Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Україна - ua.pravmir.ru > Обсуждение материалов сайта ua.pravmir.ru
Перезагрузить страницу Есть ли здесь разногласия в толковании молитвы "Господи помилуй"?
Обсуждение материалов сайта ua.pravmir.ru Обсуждение новостей и статей

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
Антоний86 Антоний86 вне форума
участник
Антоний86 is on a distinguished road
 
Сообщений: 10
Регистрация: 02.04.2015
Адрес: Москва
Question Есть ли здесь разногласия в толковании молитвы "Господи помилуй"? - 05.06.2015, 20:34

В стенгазете № 13 (275) в проповеди на Евангельское чтение протоиерея Алексия Уминского на 4-ой странице написано про молитву «Господи, помилуй» : «Авва Дорофей учит, что тот человек, который просит у Бога смирения, должен знать, что он просит Бога послать ему человека, который бы его унизил и оскорбил, чтобы это смирение можно было проявить. Вот чего мы просим, когда говорим «Господи, помилуй».»
Есть ли здесь разногласие со 122 псалмом стихами 2-4:
«Вот, как очи рабов обращены на руку господ их, как очи рабы - на руку госпожи ее, так очи наши - к Господу, Богу нашему, доколе Он помилует нас. Помилуй нас, Господи, помилуй нас; ибо довольно мы насыщены презрением. Довольно насыщена душа наша поношением от надменных и уничижением от гордых.»?

Последний раз редактировалось Антоний86; 05.06.2015 в 20:36. Причина: Неточность заголовка
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Сергей Макаров Сергей Макаров вне форума
участник
Сергей Макаров высочайшая репутацияСергей Макаров высочайшая репутацияСергей Макаров высочайшая репутацияСергей Макаров высочайшая репутацияСергей Макаров высочайшая репутацияСергей Макаров высочайшая репутацияСергей Макаров высочайшая репутацияСергей Макаров высочайшая репутацияСергей Макаров высочайшая репутацияСергей Макаров высочайшая репутацияСергей Макаров высочайшая репутация
 
Аватар для Сергей Макаров
 
Сообщений: 263
Регистрация: 02.09.2010
Адрес: Москва
По умолчанию 08.06.2015, 17:35

Одно для начала, другое - для конца. Одно - для совершенных, другое - для новоначальных. Одно для изнемогающих, другое - для стяжавших. Господи помилуй настолько кратко и настолько ёмко, что имеет тысячу оттенков прошения. Просящему даётся, но всегда получишь наилучшее для тебя, хотя может быть и совсем не то, что думал, что просишь.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Екатерина2015 Екатерина2015 вне форума
участник
Екатерина2015 высочайшая репутацияЕкатерина2015 высочайшая репутацияЕкатерина2015 высочайшая репутацияЕкатерина2015 высочайшая репутацияЕкатерина2015 высочайшая репутацияЕкатерина2015 высочайшая репутацияЕкатерина2015 высочайшая репутацияЕкатерина2015 высочайшая репутацияЕкатерина2015 высочайшая репутацияЕкатерина2015 высочайшая репутацияЕкатерина2015 высочайшая репутация
 
Сообщений: 491
Регистрация: 09.04.2014
Адрес: Москва
По умолчанию 08.06.2015, 19:10

Насколько я слышала, по-гречески "Кирие элейсон" - от слова "елей", масло, которое используют для лечения ран. Выходит, что это молитва об исцелении, а не о помиловании в судебном смысле, как это получилось в русском переводе.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Александр Е. Александр Е. вне форума
участник
Александр Е. высочайшая репутацияАлександр Е. высочайшая репутацияАлександр Е. высочайшая репутацияАлександр Е. высочайшая репутацияАлександр Е. высочайшая репутацияАлександр Е. высочайшая репутацияАлександр Е. высочайшая репутацияАлександр Е. высочайшая репутацияАлександр Е. высочайшая репутацияАлександр Е. высочайшая репутацияАлександр Е. высочайшая репутация
 
Аватар для Александр Е.
 
Сообщений: 12,163
Регистрация: 06.09.2011
По умолчанию 09.06.2015, 12:25

Цитата:
Сообщение от Антоний86 Посмотреть сообщение
В стенгазете № 13 (275) в проповеди на Евангельское чтение протоиерея Алексия Уминского на 4-ой странице написано про молитву «Господи, помилуй» : «Авва Дорофей учит, что тот человек, который просит у Бога смирения, должен знать, что он просит Бога послать ему человека, который бы его унизил и оскорбил, чтобы это смирение можно было проявить. Вот чего мы просим, когда говорим «Господи, помилуй».»
По-моему, одно с другим очевидно не стыкуется ?

Начато с молитвы о ниспослании смирения - а в конце объяснение вдруг перескакивает на молитву "Господи помилуй".

И я не нахожу, что прося о даровании смирения, т.е. незлобивого добродушного нрава, человек тем самым просит, чтобы ему БОГОМ был послан злой оскорбитель. С какой стати ?

Хочу пояснить, что патерик об "авве Дорофее" я не приравниваю к св.Писанию, так что и сомневаться и не соглашаться с ним было бы отступлением. История издания и появления этой книги для меня несколько сомнительна.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Мари Мари вне форума
участник
Мари высочайшая репутацияМари высочайшая репутацияМари высочайшая репутацияМари высочайшая репутацияМари высочайшая репутацияМари высочайшая репутацияМари высочайшая репутацияМари высочайшая репутацияМари высочайшая репутацияМари высочайшая репутацияМари высочайшая репутация
 
Сообщений: 3,943
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 09.06.2015, 17:39

Цитата:
Сообщение от Екатерина2015 Посмотреть сообщение
Насколько я слышала, по-гречески "Кирие элейсон" - от слова "елей", масло, которое используют для лечения ран. Выходит, что это молитва об исцелении, а не о помиловании в судебном смысле, как это получилось в русском переводе.
Исцели от грехов. Т.е. помилуй.


«О многом заботишься, Марфа, а только одно нужно!»
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Антоний86 Антоний86 вне форума
участник
Антоний86 is on a distinguished road
 
Сообщений: 10
Регистрация: 02.04.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 19.06.2015, 20:48

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
По-моему, одно с другим очевидно не стыкуется ?

Начато с молитвы о ниспослании смирения - а в конце объяснение вдруг перескакивает на молитву "Господи помилуй".
Я здесь выложил только отдельный абзац из проповеди на Евангельское чтение (Мк. 10:32–45) - где Господь повторяет предсказание о предстоящих Ему страданиях и воскресении и дает ответ сынам Зеведеевым о первенстве в Его царстве.
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Антоний86 Антоний86 вне форума
участник
Антоний86 is on a distinguished road
 
Сообщений: 10
Регистрация: 02.04.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 13.07.2015, 19:47

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
По-моему, одно с другим очевидно не стыкуется ?

Начато с молитвы о ниспослании смирения - а в конце объяснение вдруг перескакивает на молитву "Господи помилуй".
Вот ссылка на стенгазету:http://www.pravmir.ru/pravoslavnaya-stengazeta-13-275/. Там вся проповедь на 3-ей и 4-ой странице.
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Владимир неофит Владимир неофит вне форума
участник
Владимир неофит высочайшая репутацияВладимир неофит высочайшая репутацияВладимир неофит высочайшая репутацияВладимир неофит высочайшая репутацияВладимир неофит высочайшая репутацияВладимир неофит высочайшая репутацияВладимир неофит высочайшая репутацияВладимир неофит высочайшая репутацияВладимир неофит высочайшая репутацияВладимир неофит высочайшая репутацияВладимир неофит высочайшая репутация
 
Аватар для Владимир неофит
 
Сообщений: 379
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Белгород
По умолчанию 19.03.2016, 18:52

В Псалме Давид вопиет с позиции невинно страдающего.
Содержание псалма составляет изображение того напряженно-молитвенного ожидания, каким были полны евреи пред временем окончания плена и пред возвращением на родину. А.П. Лопухин

Что касается прошения смирения, то этот дар не появляется каким-то магическим образом по мановению волшебной палочки. Бог - тренер. Как обычный тренер из слабака делает бойца путем спаррингов и силовых упражнений, так и Бог использует людей или даже ангелов сатаны для искушений.
На себе проверено. Как начал в молитве Ефрема Сирина просить целомудрия, смиренномудрия и терпения, так сразу напали бесы блуда, прелести, гнева.


Сердце есть духовный жертвенник Божий. преп.Исаак Сирин
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса