Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Україна - ua.pravmir.ru > Обсуждение материалов сайта ua.pravmir.ru
Перезагрузить страницу Есть ли здесь разногласия в толковании молитвы "Господи помилуй"?
Обсуждение материалов сайта ua.pravmir.ru Обсуждение новостей и статей

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
Антоний86 Антоний86 вне форума
участник
 
Сообщений: 10
Регистрация: 02.04.2015
Адрес: Москва
Question Есть ли здесь разногласия в толковании молитвы "Господи помилуй"? - 05.06.2015, 20:34

В стенгазете № 13 (275) в проповеди на Евангельское чтение протоиерея Алексия Уминского на 4-ой странице написано про молитву «Господи, помилуй» : «Авва Дорофей учит, что тот человек, который просит у Бога смирения, должен знать, что он просит Бога послать ему человека, который бы его унизил и оскорбил, чтобы это смирение можно было проявить. Вот чего мы просим, когда говорим «Господи, помилуй».»
Есть ли здесь разногласие со 122 псалмом стихами 2-4:
«Вот, как очи рабов обращены на руку господ их, как очи рабы - на руку госпожи ее, так очи наши - к Господу, Богу нашему, доколе Он помилует нас. Помилуй нас, Господи, помилуй нас; ибо довольно мы насыщены презрением. Довольно насыщена душа наша поношением от надменных и уничижением от гордых.»?

Последний раз редактировалось Антоний86; 05.06.2015 в 20:36. Причина: Неточность заголовка
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Сергей Макаров Сергей Макаров вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Макаров
 
Сообщений: 263
Регистрация: 02.09.2010
Адрес: Москва
По умолчанию 08.06.2015, 17:35

Одно для начала, другое - для конца. Одно - для совершенных, другое - для новоначальных. Одно для изнемогающих, другое - для стяжавших. Господи помилуй настолько кратко и настолько ёмко, что имеет тысячу оттенков прошения. Просящему даётся, но всегда получишь наилучшее для тебя, хотя может быть и совсем не то, что думал, что просишь.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Екатерина2015 Екатерина2015 вне форума
участник
 
Сообщений: 501
Регистрация: 09.04.2014
Адрес: Москва
По умолчанию 08.06.2015, 19:10

Насколько я слышала, по-гречески "Кирие элейсон" - от слова "елей", масло, которое используют для лечения ран. Выходит, что это молитва об исцелении, а не о помиловании в судебном смысле, как это получилось в русском переводе.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Александр Е. Александр Е. вне форума
участник
 
Аватар для Александр Е.
 
Сообщений: 12,681
Регистрация: 06.09.2011
По умолчанию 09.06.2015, 12:25

Цитата:
Сообщение от Антоний86 Посмотреть сообщение
В стенгазете № 13 (275) в проповеди на Евангельское чтение протоиерея Алексия Уминского на 4-ой странице написано про молитву «Господи, помилуй» : «Авва Дорофей учит, что тот человек, который просит у Бога смирения, должен знать, что он просит Бога послать ему человека, который бы его унизил и оскорбил, чтобы это смирение можно было проявить. Вот чего мы просим, когда говорим «Господи, помилуй».»
По-моему, одно с другим очевидно не стыкуется ?

Начато с молитвы о ниспослании смирения - а в конце объяснение вдруг перескакивает на молитву "Господи помилуй".

И я не нахожу, что прося о даровании смирения, т.е. незлобивого добродушного нрава, человек тем самым просит, чтобы ему БОГОМ был послан злой оскорбитель. С какой стати ?

Хочу пояснить, что патерик об "авве Дорофее" я не приравниваю к св.Писанию, так что и сомневаться и не соглашаться с ним было бы отступлением. История издания и появления этой книги для меня несколько сомнительна.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Мари Мари на форуме
участник
 
Сообщений: 4,144
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 09.06.2015, 17:39

Цитата:
Сообщение от Екатерина2015 Посмотреть сообщение
Насколько я слышала, по-гречески "Кирие элейсон" - от слова "елей", масло, которое используют для лечения ран. Выходит, что это молитва об исцелении, а не о помиловании в судебном смысле, как это получилось в русском переводе.
Исцели от грехов. Т.е. помилуй.


«О многом заботишься, Марфа, а только одно нужно!»
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Антоний86 Антоний86 вне форума
участник
 
Сообщений: 10
Регистрация: 02.04.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 19.06.2015, 20:48

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
По-моему, одно с другим очевидно не стыкуется ?

Начато с молитвы о ниспослании смирения - а в конце объяснение вдруг перескакивает на молитву "Господи помилуй".
Я здесь выложил только отдельный абзац из проповеди на Евангельское чтение (Мк. 10:32–45) - где Господь повторяет предсказание о предстоящих Ему страданиях и воскресении и дает ответ сынам Зеведеевым о первенстве в Его царстве.
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Антоний86 Антоний86 вне форума
участник
 
Сообщений: 10
Регистрация: 02.04.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 13.07.2015, 19:47

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
По-моему, одно с другим очевидно не стыкуется ?

Начато с молитвы о ниспослании смирения - а в конце объяснение вдруг перескакивает на молитву "Господи помилуй".
Вот ссылка на стенгазету:http://www.pravmir.ru/pravoslavnaya-stengazeta-13-275/. Там вся проповедь на 3-ей и 4-ой странице.
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Владимир неофит Владимир неофит вне форума
участник
 
Аватар для Владимир неофит
 
Сообщений: 379
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Белгород
По умолчанию 19.03.2016, 18:52

В Псалме Давид вопиет с позиции невинно страдающего.
Содержание псалма составляет изображение того напряженно-молитвенного ожидания, каким были полны евреи пред временем окончания плена и пред возвращением на родину. А.П. Лопухин

Что касается прошения смирения, то этот дар не появляется каким-то магическим образом по мановению волшебной палочки. Бог - тренер. Как обычный тренер из слабака делает бойца путем спаррингов и силовых упражнений, так и Бог использует людей или даже ангелов сатаны для искушений.
На себе проверено. Как начал в молитве Ефрема Сирина просить целомудрия, смиренномудрия и терпения, так сразу напали бесы блуда, прелести, гнева.


Сердце есть духовный жертвенник Божий. преп.Исаак Сирин
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса