Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу Елена Зелинская о сносе памятника Ленину: Ленин не перестает быть символом
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#651) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
Сергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутация
 
Сообщений: 5,160
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 05.05.2017, 14:03

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Самые чудовищние преступления скрыть и на голубом глазу сваливать на немцев - вали всё в одну кучу. Они и так много натворили, с них не убудет и это на них повесить, зато Сталин выйдет белый и пушистый.
Сейчас мы наблюдаем противоположный процесс - преступления пытаются повесить на Сталина. Даже вину за начало войны порою пытаются переложить на СССР. Глядишь, лет через 10 белым и пушистым Гитлер будет. Будут его звать европейским лидером, которого обманул и оклеветал этот комуняка-людоед.


"Мир делится на праведников, считающих себя грешниками, и грешников, считающих себя праведниками." Б Паскаль
Ответить с цитированием
  (#652) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
Михаил КН высочайшая репутацияМихаил КН высочайшая репутацияМихаил КН высочайшая репутацияМихаил КН высочайшая репутацияМихаил КН высочайшая репутацияМихаил КН высочайшая репутацияМихаил КН высочайшая репутацияМихаил КН высочайшая репутацияМихаил КН высочайшая репутацияМихаил КН высочайшая репутацияМихаил КН высочайшая репутация
 
Сообщений: 10,982
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 05.05.2017, 14:06

Цитата:
Сообщение от Сергей_82 Посмотреть сообщение
Мне просто очень нравится, как рассуждают некоторые "эксперты". "Убиты поляки? Значит их убили НКВДшники. Найдены гильзы от немецкого оружия? Значит, НКВДшники убивали из него". Не знаю, читал ли Путин лично документы по этому делу (подозреваю, у главы государства есть более важные дела), но он в любом случае политик.

"Они что, совсем свихнулись, из своего табельного оружия убивать? " - это особенно понравилось. От кого им было прятать сие деяние, скажите пожалуйста?
А кто их убил, если Катынь была в то время под полным контролем НКВД? Засланные немцы? 27 тысяч? незаметно от Советской Армии? Ещё что придумаете? Я жду?
Путин - бывший полковник КГБ, работал в разведке. Такие документы он читал задооооолго до того, как стал политиком. Не делайте вид, что это Вы не понимаете.
Как это от кого прятать? Они тогда готовились строить в Польше социализм и заботились о "лице" СССР. Как Вы думаете, что сказали бы даже польские коммунисты и сочувствующие, если бы узнали про такое злодеяние? Пришлось бы убить ещё несколько десятков тысяч, чтобы усмирить тогда протесты.
Про массовые ссылки в Сибирь в нечеловеческие условия говорить тоже не будем? Здесь играю - здесь не играю?
А чего я хочу от сторонников Сталина? Всё логично.


Нам не дано предугадать,/ Как слово наше отзовется, – И нам сочувствие дается,/ Как нам дается благодать.

Ф. И. Тютчев
Ответить с цитированием
  (#653) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
Михаил КН высочайшая репутацияМихаил КН высочайшая репутацияМихаил КН высочайшая репутацияМихаил КН высочайшая репутацияМихаил КН высочайшая репутацияМихаил КН высочайшая репутацияМихаил КН высочайшая репутацияМихаил КН высочайшая репутацияМихаил КН высочайшая репутацияМихаил КН высочайшая репутацияМихаил КН высочайшая репутация
 
Сообщений: 10,982
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 05.05.2017, 14:08

Цитата:
Сообщение от Сергей_82 Посмотреть сообщение
Сейчас мы наблюдаем противоположный процесс - преступления пытаются повесить на Сталина. Даже вину за начало войны порою пытаются переложить на СССР. Глядишь, лет через 10 белым и пушистым Гитлер будет. Будут его звать европейским лидером, которого обманул и оклеветал этот комуняка-людоед.
Это понятный приём. Гитлер - людоед? Значит, Сталин хороший. Или наоборот. Вот выбирайте, что Вам ближе. Вы против Сталина? Значит, за Гитлера!
Не прокатит. Оба - людоеды. Но Гитлер ещё намного ужаснее, конечно. Вам от этого легче? Мне - нет.


Нам не дано предугадать,/ Как слово наше отзовется, – И нам сочувствие дается,/ Как нам дается благодать.

Ф. И. Тютчев
Ответить с цитированием
  (#654) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
Михаил КН высочайшая репутацияМихаил КН высочайшая репутацияМихаил КН высочайшая репутацияМихаил КН высочайшая репутацияМихаил КН высочайшая репутацияМихаил КН высочайшая репутацияМихаил КН высочайшая репутацияМихаил КН высочайшая репутацияМихаил КН высочайшая репутацияМихаил КН высочайшая репутацияМихаил КН высочайшая репутация
 
Сообщений: 10,982
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 05.05.2017, 14:10

Всё, Сергей и Ольга, я прекращаю полемику. Спорить можно при открытости и готовности слушать аргументы, а также при признании очевидных вещей. Мы не договоримся. Считайте, как вам угодно!


Нам не дано предугадать,/ Как слово наше отзовется, – И нам сочувствие дается,/ Как нам дается благодать.

Ф. И. Тютчев
Ответить с цитированием
  (#655) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
Сергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутация
 
Сообщений: 5,160
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 05.05.2017, 14:15

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
А кто их убил, если Катынь была в то время под полным контролем НКВД? Засланные немцы? 27 тысяч? незаметно от Советской Армии? Ещё что придумаете? Я жду?
Угу, под контролем НКВД. Советская территория. Если не ошибаюсь, рядом пионерлагерь был. Лучшего места для расстрела не найти, ясное дело.

Цитата:
Путин - бывший полковник КГБ, работал в разведке. Такие документы он читал задооооолго до того, как стал политиком. Не делайте вид, что это Вы не понимаете.
И именно этому полковнику поручили разобрать данный вопрос? Маловероятно. А ещё более сомнительно то, что государевы мужи всерьёз озаботились поиском правды.
Вы правда верите, что политиков волнует справедливость?

Цитата:
Как это от кого прятать? Они тогда готовились строить в Польше социализм и заботились о "лице" СССР. Как Вы думаете, что сказали бы даже польские коммунисты и сочувствующие, если бы узнали про такое злодеяние? Пришлось бы убить ещё несколько десятков тысяч, чтобы усмирить тогда протесты.
Как Вы себе представляете это? Польских сочувствующих пустят на место расстрела? Или может быть международная комиссия приедет по приглашению СССР, и вынесет нужный вердикт?
Кстати, не напомните, кто первый пригласил эту самую комиссию?

Цитата:
Про массовые ссылки в Сибирь в нечеловеческие условия говорить тоже не будем? Здесь играю - здесь не играю?
А чего я хочу от сторонников Сталина? Всё логично.
"Он сослал народ в Сибирь, поэтому он же виноват в расстреле поляков" Логично)


"Мир делится на праведников, считающих себя грешниками, и грешников, считающих себя праведниками." Б Паскаль
Ответить с цитированием
  (#656) Старый
Виктория Яблонева Виктория Яблонева на форуме
участник
Виктория Яблонева высочайшая репутацияВиктория Яблонева высочайшая репутацияВиктория Яблонева высочайшая репутацияВиктория Яблонева высочайшая репутацияВиктория Яблонева высочайшая репутацияВиктория Яблонева высочайшая репутацияВиктория Яблонева высочайшая репутацияВиктория Яблонева высочайшая репутацияВиктория Яблонева высочайшая репутацияВиктория Яблонева высочайшая репутацияВиктория Яблонева высочайшая репутация
 
Аватар для Виктория Яблонева
 
Сообщений: 2,682
Регистрация: 05.04.2016
Адрес: Северный Кавказ
По умолчанию 11.05.2017, 05:40

Цитата:
Сообщение от Сергей_82 Посмотреть сообщение
Сейчас мы наблюдаем противоположный процесс - преступления пытаются повесить на Сталина. Даже вину за начало войны порою пытаются переложить на СССР. Глядишь, лет через 10 белым и пушистым Гитлер будет. Будут его звать европейским лидером, которого обманул и оклеветал этот комуняка-людоед.
Гитлер хотя бы чужие народы истреблял. А Сталин - свои.
Хотя, конечно, для меня Гитлер бесспорное воплощение зла.


Кавказ - Земля, на которой жили мои предки. Счастливая благодатная Родина моя.
Ответить с цитированием
  (#657) Старый
Ольга Шапа. Ольга Шапа. вне форума
участник
Ольга Шапа. высочайшая репутацияОльга Шапа. высочайшая репутацияОльга Шапа. высочайшая репутацияОльга Шапа. высочайшая репутацияОльга Шапа. высочайшая репутацияОльга Шапа. высочайшая репутацияОльга Шапа. высочайшая репутацияОльга Шапа. высочайшая репутацияОльга Шапа. высочайшая репутацияОльга Шапа. высочайшая репутацияОльга Шапа. высочайшая репутация
 
Аватар для Ольга Шапа.
 
Сообщений: 7,525
Регистрация: 23.03.2012
По умолчанию 11.05.2017, 07:28

Цитата:
Сообщение от Виктория Яблонева Посмотреть сообщение
Гитлер хотя бы чужие народы истреблял. А Сталин - свои.
Хотя, конечно, для меня Гитлер бесспорное воплощение зла.
Это "хотя бы" - бесподобно! Девачково-безоблачно-людоедское. Ну да, Гитлер-то своих немецких евреев и цыган совсем не трогал. И почему "цивилизованные" страны стали вдруг против Гитлера воевать, а не против Сталина? Со Сталиным в Ялте встречались, разговоры разговаривали. Не с Гитлером. Сталин - сатрап спас мир от фашизма, но он плохой. Про "воплощение зла" добавлено дежурно, чтобы не приписали восхваление нацизма, но итак всё видно и понятно. Русофобские идеи на марше.
Ответить с цитированием
  (#658) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
Сергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутация
 
Сообщений: 5,160
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 11.05.2017, 09:32

Цитата:
Сообщение от Виктория Яблонева Посмотреть сообщение
Гитлер хотя бы чужие народы истреблял. А Сталин - свои.
Хотя, конечно, для меня Гитлер бесспорное воплощение зла.
Виктория, Вы хотя бы не повторяйте эти байки!


"Мир делится на праведников, считающих себя грешниками, и грешников, считающих себя праведниками." Б Паскаль
Ответить с цитированием
  (#659) Старый
Наталья ВЛГ Наталья ВЛГ вне форума
участник
Наталья ВЛГ высочайшая репутацияНаталья ВЛГ высочайшая репутацияНаталья ВЛГ высочайшая репутацияНаталья ВЛГ высочайшая репутацияНаталья ВЛГ высочайшая репутацияНаталья ВЛГ высочайшая репутацияНаталья ВЛГ высочайшая репутацияНаталья ВЛГ высочайшая репутацияНаталья ВЛГ высочайшая репутацияНаталья ВЛГ высочайшая репутацияНаталья ВЛГ высочайшая репутация
 
Сообщений: 1,370
Регистрация: 17.12.2013
По умолчанию 11.05.2017, 09:34

Цитата:
Сообщение от Сергей_82 Посмотреть сообщение
Сейчас мы наблюдаем противоположный процесс - преступления пытаются повесить на Сталина. Даже вину за начало войны порою пытаются переложить на СССР.......
Вы поклонник рен-тв, что ли.... только там подобный бред можно встретить. Вина Сталина в ошибках, недальновидности, близорукости, корень которых - в отсутствии коллегиального разума.
И тему эту сегодня выносит на поверхность ощущение, что все повторяется, опять у нас одно лицо рулит всем. А это в современном мире невозможно, слишком сложно все. Архаика хороша была, когда пещеру надо было охранять ну крепость, на крайний случай...
А нынче только истинно коллективный ум может справится, в виде полноценно действующих институтов, которые у нас очередной декорацией представлены
Ответить с цитированием
  (#660) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
Сергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутация
 
Сообщений: 5,160
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 11.05.2017, 09:58

Цитата:
Сообщение от Наталья ВЛГ Посмотреть сообщение
Вы поклонник рен-тв, что ли.... только там подобный бред можно встретить. Вина Сталина в ошибках, недальновидности, близорукости, корень которых - в отсутствии коллегиального разума.
И тему эту сегодня выносит на поверхность ощущение, что все повторяется, опять у нас одно лицо рулит всем. А это в современном мире невозможно, слишком сложно все. Архаика хороша была, когда пещеру надо было охранять ну крепость, на крайний случай...
А нынче только истинно коллективный ум может справится, в виде полноценно действующих институтов, которые у нас очередной декорацией представлены
Что конкретно Вы назвали бреднями? Мысль о перекладывании вины за войну на Советский Союз и Сталина?


"Мир делится на праведников, считающих себя грешниками, и грешников, считающих себя праведниками." Б Паскаль
Ответить с цитированием
  (#661) Старый
Наталья ВЛГ Наталья ВЛГ вне форума
участник
Наталья ВЛГ высочайшая репутацияНаталья ВЛГ высочайшая репутацияНаталья ВЛГ высочайшая репутацияНаталья ВЛГ высочайшая репутацияНаталья ВЛГ высочайшая репутацияНаталья ВЛГ высочайшая репутацияНаталья ВЛГ высочайшая репутацияНаталья ВЛГ высочайшая репутацияНаталья ВЛГ высочайшая репутацияНаталья ВЛГ высочайшая репутацияНаталья ВЛГ высочайшая репутация
 
Сообщений: 1,370
Регистрация: 17.12.2013
По умолчанию 11.05.2017, 10:21

Именно это, что вина за начало войны перекладывается на СССР и Сталина. Версии Суворова давно канули в раздел военно-политического фэнтези
Ответить с цитированием
  (#662) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
Сергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутацияСергей_82 высочайшая репутация
 
Сообщений: 5,160
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 11.05.2017, 10:24

Цитата:
Сообщение от Наталья ВЛГ Посмотреть сообщение
Именно это, что вина за начало войны перекладывается на СССР и Сталина. Версии Суворова давно канули в раздел военно-политического фэнтези
Ну, в либеральных кругах до сих пор принято называть двоих виновников начала войны, подтверждая эту теорию пактом Молотова-Ребентропа и совместным парадом в Польше)


"Мир делится на праведников, считающих себя грешниками, и грешников, считающих себя праведниками." Б Паскаль
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса