Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Тематические форумы > Человек > Мои мысли
Перезагрузить страницу Суть бесстрастия
Мои мысли человека надо услышать

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#76) Старый
Игорь Ж Игорь Ж на форуме
участник
Игорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутация
 
Аватар для Игорь Ж
 
Сообщений: 6,617
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 16.11.2017, 16:50

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
Но ведь есть учение о том, что в таинстве исповеди прощаются грехи, и особой "метанои" для этого не требуется, достаточно просто признать себя грешным и желание больше так не делать. Но желание, это такая вещь, она как крокодильи слезы, сегодня есть, а завтра уже нет.
В том-то и дело, что если сегодня есть желание, а завтра нет, то это не покаяние. Покаяние - это реальное изменение. Все остальное - так, игрушки в Церковь: я вроде как покаялся, а ты вроде как отпустил. А что там Бог - так кто ж его знает?


- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
(М. Булгаков "Мастер и Маргарита")
Ответить с цитированием
  (#77) Старый
Сергей-75 Сергей-75 на форуме
участник
Сергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these parts
 
Аватар для Сергей-75
 
Сообщений: 2,756
Регистрация: 09.10.2016
По умолчанию 16.11.2017, 17:13

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
В том-то и дело, что если сегодня есть желание, а завтра нет, то это не покаяние. Покаяние - это реальное изменение. Все остальное - так, игрушки в Церковь: я вроде как покаялся, а ты вроде как отпустил. А что там Бог - так кто ж его знает?
Желания они такие непостоянные.


Не нужно делать добро, просто прекратите творить зло
Ответить с цитированием
  (#78) Старый
Игорь Ж Игорь Ж на форуме
участник
Игорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутация
 
Аватар для Игорь Ж
 
Сообщений: 6,617
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 16.11.2017, 18:16

У меня есть такие грехи, про которые я осознаю, что это именно грехи, исповедую их в исповеди, но не оставляю. Значит - нет настоящего покаяния. Ибо я знаю, что это такое, когда настоящее. Это когда в слезах на коленях и потом даже не думаешь об этом, настолько это становится безразличным. И думаешь: чего раньше так жаждал?
А когда год за годом одно и тоже в исповеди перед Причастием - это не покаяние, это игра.


- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
(М. Булгаков "Мастер и Маргарита")
Ответить с цитированием
  (#79) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
заблокирован!
Павел Горюшкин высочайшая репутацияПавел Горюшкин высочайшая репутацияПавел Горюшкин высочайшая репутацияПавел Горюшкин высочайшая репутацияПавел Горюшкин высочайшая репутацияПавел Горюшкин высочайшая репутацияПавел Горюшкин высочайшая репутацияПавел Горюшкин высочайшая репутацияПавел Горюшкин высочайшая репутацияПавел Горюшкин высочайшая репутацияПавел Горюшкин высочайшая репутация
 
Сообщений: 27,633
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 16.11.2017, 18:22

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
Ибо я знаю, что это такое, когда настоящее. Это когда в слезах на коленях и потом даже не думаешь об этом, настолько это становится безразличным.
Ну вот. Похоже на правду.
Ответить с цитированием
  (#80) Старый
Игорь Ж Игорь Ж на форуме
участник
Игорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутация
 
Аватар для Игорь Ж
 
Сообщений: 6,617
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 16.11.2017, 18:35

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
Ну вот. Похоже на правду.
А я всегда пишу правду. Как это ни странно. Просто не вижу смысла врать. Но вот правды наши порой отличаются.


- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
(М. Булгаков "Мастер и Маргарита")
Ответить с цитированием
  (#81) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
заблокирован!
Павел Горюшкин высочайшая репутацияПавел Горюшкин высочайшая репутацияПавел Горюшкин высочайшая репутацияПавел Горюшкин высочайшая репутацияПавел Горюшкин высочайшая репутацияПавел Горюшкин высочайшая репутацияПавел Горюшкин высочайшая репутацияПавел Горюшкин высочайшая репутацияПавел Горюшкин высочайшая репутацияПавел Горюшкин высочайшая репутацияПавел Горюшкин высочайшая репутация
 
Сообщений: 27,633
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 16.11.2017, 18:44

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
А я всегда пишу правду. Как это ни странно. Просто не вижу смысла врать. Но вот правды наши порой отличаются.
Есть правда, а есть Правда.
Ответить с цитированием
  (#82) Старый
Сергей-75 Сергей-75 на форуме
участник
Сергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these parts
 
Аватар для Сергей-75
 
Сообщений: 2,756
Регистрация: 09.10.2016
По умолчанию 16.11.2017, 19:53

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
У меня есть такие грехи, про которые я осознаю, что это именно грехи, исповедую их в исповеди, но не оставляю. Значит - нет настоящего покаяния. Ибо я знаю, что это такое, когда настоящее. Это когда в слезах на коленях и потом даже не думаешь об этом, настолько это становится безразличным. И думаешь: чего раньше так жаждал?
А когда год за годом одно и тоже в исповеди перед Причастием - это не покаяние, это игра.
Я думаю, единственно верное поведение это никогда не совершать зло. Если человек совершил зло, хотя и покаялся в дальнейшем, это все равно говорит о его предпочтениях. Что из себя представляет человек говорят его дела, а не его слова и желания.


Не нужно делать добро, просто прекратите творить зло
Ответить с цитированием
  (#83) Старый
Дмитрий72 Дмитрий72 на форуме
участник
Дмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутация
 
Сообщений: 1,774
Регистрация: 30.06.2017
По умолчанию 16.11.2017, 22:52

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
Это то о чем я говорил. Можно грешить, но просто надо покаяться в этом, исповедаться священнику, и Бог простит. Чем это отличается, от того же штрафа за совершенные преступления? Штраф это своего рода откуп, можно совершить преступление, заплатить и свободен.

Сам поступок свидетельствует о том что из себя представляет человек, а не какие то там его слова или мысли.
Тот кто не борется со страстью и грешит, не сопротивляясь греху, тот не сможет искренне каяться. Есть разные страсти, одни естественны, другие нет. Наши естественные страсти создают грехи, за которые с нас вряд ли спросится. Это наша беда, а не вина. Но есть и неестественные страсти, которые создают смертные грехи и причиняют вред другим. За такие грехи нас ждёт воздаяние, и не факт, что такого воздаяния можно избежать. Человек противящийся естественным страстям, но побеждённый ими, получает большую пользу от покаяния. Но это покаяние не меняет чеьовека или меняет его очень редко, поскольку человк не может сам искоренить естественную страсть. Иначе обстоит дело с неестественными страстями и грехами, их человек не должен допускать, и противление им не приносит ему заслуг, но следование таким страстям совершенно губительно. Покаяние именно в таких страстях и грехах способно переменить человека. Оно позволит не грешить в дальнейшем.
Когда человек поборол неестественные страсти и грехи, он становится обычным человеком, способным потихоньку начать ощущать любовь Бога. Эта любовь начинает давать такое счастье, которое может противостоять естественной страсти, делая её неинтересной. Человек всё дольше думает о Боге и всё реже поддаётся естественным страстям. Если же он этим начинает гордиться, то теряет ощущение любви и снова впадает во все грехи ещё сильнее.
Я не уверен, что христианство сейчас верно толкует понятие ада. Раньше же был шеол, полностью повторяющий посмертный мир в других религиях и то что рассказывают экстрасенсы. Это мир предков и духов, низший из загробных миров, где душа бродит в поисках того, что её интересовало при жизни, и не находит удовлетворения. Её пытают остаточные впечатления от грехов, совершённых при жизни. Такая грешная душа не может и не хочет обратиться к Богу, потому что её интересует только материальное существование и его привязанности и наслаждения. Если этот подход верен, то чистая душа после смерти обращается к Богу, отрицаясь естественных страстей, гордости и привязанностей, и Бог забирает её к Себе. Хорошая душа, совершавшая только непредосудительные грехи и добрые дела, получит некий хороший мир предков и духов, в котором сможет наслаждаться следствиями своих хороших дел и услаждать свои непредосудительные страсти. При наличии осудительных грехов душа будет нести за них страдания, в какой бы посмертный мир она не попала. Впрочем, некоторые говорят, что эти грехи полностью прощаются покаянием тоже. А другие говорят, что прощение не отменяет воздаяние, а лишь возвращает возможность ощутить любовь Бога.

Поэтому покаяние это не штраф, а признание неестественности и неправильности своего поведения, ощущение себя отвратительным самому себе. Отречение от своей души, если хотите. Это не внешнее действие, бьющее по возможности удовлетворить страсть, каковым является штраф. Это очищение от самой страсти или обращение к Богу с признанием себя порабощённым этой страстью и благодарностью за любовь к себе такому. С надеждой получить такую любовь, которая вытеснила бы все страсти.
Ответить с цитированием
  (#84) Старый
Дмитрий72 Дмитрий72 на форуме
участник
Дмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутация
 
Сообщений: 1,774
Регистрация: 30.06.2017
По умолчанию 17.11.2017, 00:12

Думаю, что возрастать человек может только увеличивая свою любовь к Богу, смирение и самоуничижение. Страсти и грехи это лишь симптомы нашей болезни, и чем больше мы их искореняем своими силами без Бога, тем сильнее впадаем в гордость. А чем больше от гордости отказываемся, тем сильнее грешим, как бы попадаем в замкнутый круг. Выйти из него можно только смирением и кротостью, которые приносят радость, а радость даёт любовь.

Недавно в индийских сказках прочитал об одном мудрейшем человеке, которому Бог предложил выполнмть любое его желание. И он попросил сделать так, чтобы любовь к Богу в его сердце всегда только возрастала.
Ответить с цитированием
  (#85) Старый
Угвэй Петрович Угвэй Петрович на форуме
участник
Угвэй Петрович высочайшая репутацияУгвэй Петрович высочайшая репутацияУгвэй Петрович высочайшая репутацияУгвэй Петрович высочайшая репутацияУгвэй Петрович высочайшая репутацияУгвэй Петрович высочайшая репутацияУгвэй Петрович высочайшая репутацияУгвэй Петрович высочайшая репутацияУгвэй Петрович высочайшая репутацияУгвэй Петрович высочайшая репутацияУгвэй Петрович высочайшая репутация
 
Сообщений: 1,543
Регистрация: 26.09.2017
По умолчанию 17.11.2017, 00:15

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
Не унывайте, теперь есть христианский дзен!
Практикуете?
Ответить с цитированием
  (#86) Старый
Сергей-75 Сергей-75 на форуме
участник
Сергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these parts
 
Аватар для Сергей-75
 
Сообщений: 2,756
Регистрация: 09.10.2016
По умолчанию 17.11.2017, 01:25

Цитата:
Сообщение от Дмитрий72 Посмотреть сообщение
Тот кто не борется со страстью и грешит, не сопротивляясь греху, тот не сможет искренне каяться. Есть разные страсти, одни естественны, другие нет. Наши естественные страсти создают грехи, за которые с нас вряд ли спросится. Это наша беда, а не вина. Но есть и неестественные страсти, которые создают смертные грехи и причиняют вред другим. За такие грехи нас ждёт воздаяние, и не факт, что такого воздаяния можно избежать. Человек противящийся естественным страстям, но побеждённый ими, получает большую пользу от покаяния. Но это покаяние не меняет чеьовека или меняет его очень редко, поскольку человк не может сам искоренить естественную страсть. Иначе обстоит дело с неестественными страстями и грехами, их человек не должен допускать, и противление им не приносит ему заслуг, но следование таким страстям совершенно губительно. Покаяние именно в таких страстях и грехах способно переменить человека. Оно позволит не грешить в дальнейшем.
Когда человек поборол неестественные страсти и грехи, он становится обычным человеком, способным потихоньку начать ощущать любовь Бога. Эта любовь начинает давать такое счастье, которое может противостоять естественной страсти, делая её неинтересной. Человек всё дольше думает о Боге и всё реже поддаётся естественным страстям. Если же он этим начинает гордиться, то теряет ощущение любви и снова впадает во все грехи ещё сильнее.
Я не уверен, что христианство сейчас верно толкует понятие ада. Раньше же был шеол, полностью повторяющий посмертный мир в других религиях и то что рассказывают экстрасенсы. Это мир предков и духов, низший из загробных миров, где душа бродит в поисках того, что её интересовало при жизни, и не находит удовлетворения. Её пытают остаточные впечатления от грехов, совершённых при жизни. Такая грешная душа не может и не хочет обратиться к Богу, потому что её интересует только материальное существование и его привязанности и наслаждения. Если этот подход верен, то чистая душа после смерти обращается к Богу, отрицаясь естественных страстей, гордости и привязанностей, и Бог забирает её к Себе. Хорошая душа, совершавшая только непредосудительные грехи и добрые дела, получит некий хороший мир предков и духов, в котором сможет наслаждаться следствиями своих хороших дел и услаждать свои непредосудительные страсти. При наличии осудительных грехов душа будет нести за них страдания, в какой бы посмертный мир она не попала. Впрочем, некоторые говорят, что эти грехи полностью прощаются покаянием тоже. А другие говорят, что прощение не отменяет воздаяние, а лишь возвращает возможность ощутить любовь Бога.

Поэтому покаяние это не штраф, а признание неестественности и неправильности своего поведения, ощущение себя отвратительным самому себе. Отречение от своей души, если хотите. Это не внешнее действие, бьющее по возможности удовлетворить страсть, каковым является штраф. Это очищение от самой страсти или обращение к Богу с признанием себя порабощённым этой страстью и благодарностью за любовь к себе такому. С надеждой получить такую любовь, которая вытеснила бы все страсти.
Покаяние это хорошо, когда человек осуждает свой злой поступок и в дальнейшем исправляет свое поведение. Но лучше, не совершать таких поступков вообще. Человек совершивший зло, этим самым показал каков он на самом деле, даже если раскается и исправится, этот поступок уже навсегда останется с ним, как неизгладимая печать меняя его характер.


Не нужно делать добро, просто прекратите творить зло
Ответить с цитированием
  (#87) Старый
Дмитрий72 Дмитрий72 на форуме
участник
Дмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутация
 
Сообщений: 1,774
Регистрация: 30.06.2017
По умолчанию 17.11.2017, 08:26

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
Покаяние это хорошо, когда человек осуждает свой злой поступок и в дальнейшем исправляет свое поведение. Но лучше, не совершать таких поступков вообще. Человек совершивший зло, этим самым показал каков он на самом деле, даже если раскается и исправится, этот поступок уже навсегда останется с ним, как неизгладимая печать меняя его характер.
Падший человек не может не совершать грехи, особенно естественные, типа чревоугодия. Защититься от них он может либо с помощью самомнения, либо ощущением любви к Богу.
Поэтому, безусловно, лучше не грешить, отвергая страсть. Но на практике этот совет можно выполнить двумя путями. И первый путь хуже самого греха.
Ответить с цитированием
  (#88) Старый
Игорь Ж Игорь Ж на форуме
участник
Игорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутация
 
Аватар для Игорь Ж
 
Сообщений: 6,617
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 17.11.2017, 10:17

Цитата:
Сообщение от Угвэй Петрович Посмотреть сообщение
Практикуете?
Был однажды на семинаре по христианскому дзен. Проводил о. Томас Гарсиа, директор католического Теологического института в Москве. Он иезуит, священник, но и мастер дзен.
Но у меня все семинаром и закончилось. Хотя было очень интересно. Особенно взгляд на Писание с точки зрения дзен.


- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
(М. Булгаков "Мастер и Маргарита")
Ответить с цитированием
  (#89) Старый
Сергей-75 Сергей-75 на форуме
участник
Сергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these parts
 
Аватар для Сергей-75
 
Сообщений: 2,756
Регистрация: 09.10.2016
По умолчанию 17.11.2017, 18:38

Цитата:
Сообщение от Дмитрий72 Посмотреть сообщение
Падший человек не может не совершать грехи, особенно естественные, типа чревоугодия. Защититься от них он может либо с помощью самомнения, либо ощущением любви к Богу.
Поэтому, безусловно, лучше не грешить, отвергая страсть. Но на практике этот совет можно выполнить двумя путями. И первый путь хуже самого греха.
Лучше сделать невозможным совершение зал.


Не нужно делать добро, просто прекратите творить зло
Ответить с цитированием
  (#90) Старый
Дмитрий72 Дмитрий72 на форуме
участник
Дмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутация
 
Сообщений: 1,774
Регистрация: 30.06.2017
По умолчанию 17.11.2017, 21:21

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
Лучше сделать невозможным совершение зал.
Это общие слова. Мир так устроен, что в нём есть страдание. Разве Христос уничтожил зло в мире? Или большевики создали свою свою утопию?
Хотим мы того или нет, человек порабощён страстями, и только ощущение любви к Богу может вывести его из этого рабства. Потокание страстям, это и есть зло. Если мы хотим его не делать, то только Бог может нам помочь в этом. Когда мы пресекаем действие своих страстей не с помощью любви Божьей, мы всегда получаем другие отрицательные плоды. И можно так запутаться, полагаясь на справедливость или непорочность, что оказаться в итоге с одной лишь ненавистью, тщеславием и гордыней.
Ответить с цитированием
  (#91) Старый
Сергей-75 Сергей-75 на форуме
участник
Сергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these parts
 
Аватар для Сергей-75
 
Сообщений: 2,756
Регистрация: 09.10.2016
По умолчанию 17.11.2017, 23:03

Цитата:
Сообщение от Дмитрий72 Посмотреть сообщение
Это общие слова. Мир так устроен, что в нём есть страдание. Разве Христос уничтожил зло в мире? Или большевики создали свою свою утопию?
Хотим мы того или нет, человек порабощён страстями, и только ощущение любви к Богу может вывести его из этого рабства. Потокание страстям, это и есть зло. Если мы хотим его не делать, то только Бог может нам помочь в этом. Когда мы пресекаем действие своих страстей не с помощью любви Божьей, мы всегда получаем другие отрицательные плоды. И можно так запутаться, полагаясь на справедливость или непорочность, что оказаться в итоге с одной лишь ненавистью, тщеславием и гордыней.
Мир такой каким его делают люди. Мы можем сделать этот мир таким, в котором зла не будет вовсе.


Не нужно делать добро, просто прекратите творить зло
Ответить с цитированием
  (#92) Старый
Угвэй Петрович Угвэй Петрович на форуме
участник
Угвэй Петрович высочайшая репутацияУгвэй Петрович высочайшая репутацияУгвэй Петрович высочайшая репутацияУгвэй Петрович высочайшая репутацияУгвэй Петрович высочайшая репутацияУгвэй Петрович высочайшая репутацияУгвэй Петрович высочайшая репутацияУгвэй Петрович высочайшая репутацияУгвэй Петрович высочайшая репутацияУгвэй Петрович высочайшая репутацияУгвэй Петрович высочайшая репутация
 
Сообщений: 1,543
Регистрация: 26.09.2017
По умолчанию 18.11.2017, 01:32

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
Был однажды на семинаре по христианскому дзен. Проводил о. Томас Гарсиа, директор католического Теологического института в Москве. Он иезуит, священник, но и мастер дзен.
Но у меня все семинаром и закончилось. Хотя было очень интересно. Особенно взгляд на Писание с точки зрения дзен.
Написал вам пару строк в дзен-ветке
Ответить с цитированием
  (#93) Старый
Дмитрий72 Дмитрий72 на форуме
участник
Дмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутацияДмитрий72 высочайшая репутация
 
Сообщений: 1,774
Регистрация: 30.06.2017
По умолчанию 18.11.2017, 13:17

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
Мир такой каким его делают люди. Мы можем сделать этот мир таким, в котором зла не будет вовсе.
Зло не снаружи живых существ, а внутри них.
Ответить с цитированием
  (#94) Старый
Сергей-75 Сергей-75 на форуме
участник
Сергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these partsСергей-75 is infamous around these parts
 
Аватар для Сергей-75
 
Сообщений: 2,756
Регистрация: 09.10.2016
По умолчанию 18.11.2017, 14:04

Цитата:
Сообщение от Дмитрий72 Посмотреть сообщение
Зло не снаружи живых существ, а внутри них.
И внутри и снаружи.


Не нужно делать добро, просто прекратите творить зло
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса