Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу Психолог о катастрофах: Можно погрузиться в ужас, а можно найти смысл
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#226) Старый
Лана72 Лана72 на форуме
участник
Лана72 высочайшая репутацияЛана72 высочайшая репутацияЛана72 высочайшая репутацияЛана72 высочайшая репутацияЛана72 высочайшая репутацияЛана72 высочайшая репутацияЛана72 высочайшая репутацияЛана72 высочайшая репутацияЛана72 высочайшая репутацияЛана72 высочайшая репутацияЛана72 высочайшая репутация
 
Сообщений: 3,047
Регистрация: 24.10.2016
По умолчанию 14.02.2018, 22:35

Цитата:
Сообщение от Ирина 61 Посмотреть сообщение
Вот и я примерно так же. Недаром - князь мира сего. И тоже, размышля прот себя сравнивала мироздание с ковром, а себя - с муравьем, ползущим по ковру и наблюдающему хаотичное смешение цветов - то красная полоса, то зеленая. Он не в состоянии постичь весь красивый узор, так и мы - е в состоянии, порка здесь.
Вот как-то так, да. Когда мы теряемся в предположениях, почему одни молитвы исполняются "по запросу", даже несмотря на не самую крепкую веру, а другие - нет, то может быть, в каких-то случаях исполнение не будет полезным, в каких-то случаях желаемое дать можно, в каких-то - для человека и вредно бы не было, но, грубо говоря, тогда сместится пространственно-временной континуум.
Мы действительно тут видим даже гораздо меньше, чем муравьи.
Ответить с цитированием
  (#227) Старый
Татьяна_Сиб Татьяна_Сиб вне форума
участник
Татьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутация
 
Сообщений: 2,346
Регистрация: 07.01.2014
По умолчанию 15.02.2018, 02:47

Цитата:
Сообщение от Ирина 61 Посмотреть сообщение
Видимо, кому как. Смерть по-любому мучение, я три года в себя приходила после смерти 85 летней тяжело больной мамы.
Мне нестерпимо думать, что моим палачом стал Тот, на которого моя последняя и единственная надежда в этом мире. Мир жесток - но хоть Он добр и любит меня. И есть разница - изверга, истязающего тебя, молить о пощаде, или кого-то Любящего, просто безмерно далекого. У которого неисчислимо много таких же молящих и страдающих, но, может, Он и тебя услышит.

Вот для сравнения - кому-нить в детстве прилетало ремнем? Мне иногда да. Так вот, я мать в этот момент ненавидела, и даже на свой манер ей "мстила" - писала на листке бумаги все известные мне ругательства в ее адрес, а потом мелко рвала и выбрасывала. Мне гордость не позволяла просить пощады у того, кто меня бьет, а боль - заставляла. И за это я ненавидела еще больше.
Да, я выросла и поняла, как ей было трудно со мной, что это было вполне заслуженно в большинстве случаев.
Но тень в наших отношениях осталась.
В этом вы не одиноки, все с трудом приходят в себя после такого. Я про другое писала, разве легче думать, что причиной смерти стала нелепая случайность? Вот, не досмотрели самолёт, или механик какой-нибудь гайку не закрутил - и оборвалась жизнь чьего-то сына, чьей-то дочери.. Разве с этим легче смириться? Значит жизнь и смерть - не в руке Божией? От людей всё зависит?
Ответить с цитированием
  (#228) Старый
Ирина 61 Ирина 61 вне форума
участник
Ирина 61 высочайшая репутацияИрина 61 высочайшая репутацияИрина 61 высочайшая репутацияИрина 61 высочайшая репутацияИрина 61 высочайшая репутацияИрина 61 высочайшая репутацияИрина 61 высочайшая репутацияИрина 61 высочайшая репутацияИрина 61 высочайшая репутацияИрина 61 высочайшая репутацияИрина 61 высочайшая репутация
 
Сообщений: 4,940
Регистрация: 09.12.2015
По умолчанию 15.02.2018, 04:03

Цитата:
Сообщение от Татьяна_Сиб Посмотреть сообщение
В этом вы не одиноки, все с трудом приходят в себя после такого. Я про другое писала, разве легче думать, что причиной смерти стала нелепая случайность? Вот, не досмотрели самолёт, или механик какой-нибудь гайку не закрутил - и оборвалась жизнь чьего-то сына, чьей-то дочери.. Разве с этим легче смириться? Значит жизнь и смерть - не в руке Божией? От людей всё зависит?
От того, что в мире есть зло. Где, кто следующей жертвой окажется? На кого упадет очередная силоамская башня?
Ответить с цитированием
  (#229) Старый
Татьяна_Сиб Татьяна_Сиб вне форума
участник
Татьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутация
 
Сообщений: 2,346
Регистрация: 07.01.2014
По умолчанию 15.02.2018, 04:21

Цитата:
Сообщение от Ирина 61 Посмотреть сообщение
От того, что в мире есть зло. Где, кто следующей жертвой окажется? На кого упадет очередная силоамская башня?
В случае технических катастроф это будет не "зло", а причинно-следственная связь, законы материального мира. Это же всё обессмысливает.
Ответить с цитированием
  (#230) Старый
Ирина 61 Ирина 61 вне форума
участник
Ирина 61 высочайшая репутацияИрина 61 высочайшая репутацияИрина 61 высочайшая репутацияИрина 61 высочайшая репутацияИрина 61 высочайшая репутацияИрина 61 высочайшая репутацияИрина 61 высочайшая репутацияИрина 61 высочайшая репутацияИрина 61 высочайшая репутацияИрина 61 высочайшая репутацияИрина 61 высочайшая репутация
 
Сообщений: 4,940
Регистрация: 09.12.2015
По умолчанию 15.02.2018, 04:35

Цитата:
Сообщение от Татьяна_Сиб Посмотреть сообщение
В случае технических катастроф это будет не "зло", а причинно-следственная связь, законы материального мира. Это же всё обессмысливает.
Помните, на днях была тема как утонули 2 мальчика в яме, оставленной строителями? А тут какой смысл?
А когда ребенка убивает маньяк?

Видимо, такие мы разные. Смерть ребенка страшна всегда, но мне проще думать, что виновата чья-то преступная небрежность, чем что воля Божия была - отнять у матери сразу 2 детей.
И как же тогда молиться? Если думать, что была воля Божия умереть твоим детям в грязи в 6 и 11 лет.
Ответить с цитированием
  (#231) Старый
Татьяна_Сиб Татьяна_Сиб вне форума
участник
Татьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутация
 
Сообщений: 2,346
Регистрация: 07.01.2014
По умолчанию 15.02.2018, 04:42

Цитата:
Сообщение от Ирина 61 Посмотреть сообщение
Помните, на днях была тема как утонули 2 мальчика в яме, оставленной строителями? А тут какой смысл?
А когда ребенка убивает маньяк?

Видимо, такие мы разные. Смерть ребенка страшна всегда, но мне проще думать, что виновата чья-то преступная небрежность, чем что воля Божия была - отнять у матери сразу 2 детей.
И как же тогда молиться? Если думать, что была воля Божия умереть твоим детям в грязи в 6 и 11 лет.
Не знаю, как с таким жить. Да, разные, кого-то утешает мысль, что всё имеет смысл, всё - не напрасно, пусть для вечности..Бог воздаст.

Невесёлая какая-то неделя получается, совсем непраздничная((
Ответить с цитированием
  (#232) Старый
Игорь Ж Игорь Ж на форуме
участник
Игорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутация
 
Аватар для Игорь Ж
 
Сообщений: 8,536
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 15.02.2018, 10:54

Цитата:
Сообщение от Лена755 Посмотреть сообщение
Если не отомстили кошке, не исцарапали её в ответ, то точно простятся.)
Ну, значит, только за это рай мне обеспечен. Ибо много раз был поцарапан и покусан - и не мстил. Ура!


- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
(М. Булгаков "Мастер и Маргарита")
Ответить с цитированием
  (#233) Старый
Игорь Ж Игорь Ж на форуме
участник
Игорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутация
 
Аватар для Игорь Ж
 
Сообщений: 8,536
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 15.02.2018, 11:02

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
А вот благоразумный разбойник...не крещен был и не причащался. А без принятия Тела и Крови тоже вроде не спастись. С разбойником как? Не крестился, не причащался, а в рай первым вошёл.
С разбойником действует правило любого закона, говорящее о том, что закон не имеет обратной силы. Поскольку христианское крещение во имя Отца и Сына и Святого Духа было установлено только после Воскресения Христа перед самым Его Вознесением (Мф. 28:19), то разбойник просто не мог быть крещен до того, как крещение было заповедано. А если он этого сделать не мог, то нельзя его за это и наказывать.
Тоже самое и в отношении причащения - у него просто не было такой возможности. Более того, он даже никогда не слышал о нем.
Именно поэтому нас с вами (шире - всех христиан) ни в коем случае нельзя сравнивать с тем разбойником. Мы имеем и заповедь о крещении и заповедь о причащении, которые обязаны выполнять. А он не имел.
Но даже и мы, если у нас не будет возможности креститься и причащаться, не понесем за это наказания, поскольку нет в том нашей вины.


- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
(М. Булгаков "Мастер и Маргарита")
Ответить с цитированием
  (#234) Старый
Игорь Ж Игорь Ж на форуме
участник
Игорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутация
 
Аватар для Игорь Ж
 
Сообщений: 8,536
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 15.02.2018, 11:03

Цитата:
Сообщение от Лена755 Посмотреть сообщение
Его лично Иисус пригласил. Нам на это рассчитывать не приходится
Не согласен, нас всех тоже Иисус пригласил.


- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
(М. Булгаков "Мастер и Маргарита")
Ответить с цитированием
  (#235) Старый
Игорь Ж Игорь Ж на форуме
участник
Игорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутация
 
Аватар для Игорь Ж
 
Сообщений: 8,536
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 15.02.2018, 11:10

Цитата:
Сообщение от иулия а Посмотреть сообщение
Еще. Св Максим Исповедник Главы о любви.91. Те кого Божий промысел упражняет в благочестии испытываются 3 искушениями: либо дарованиями приятных вещей: здоровья,счастья, богатства ...., либо наплывом скорбей,например, потерей детей, богатства ,славы, либо мучениями, причиняемыми телу болезнями, страданиями и тд. К первым Господь обращается: Кто не отрешится от всего, что имеет,не может быть моим учеником.( Лк. 14:33),а ко вторым и третьим: Терпением вашим спасайте души ваши( Лк. 21: 19)
Не могу здесь согласиться, поскольку цитата Лк. 21:19 вырвана из контекста. А контекст говорит вовсе не о страданиях от болезней тела, а о страданиях от гонений:
16 Преданы также будете и родителями, и братьями, и родственниками, и друзьями, и некоторых из вас умертвят;
17 и будете ненавидимы всеми за имя Мое,
18 но и волос с головы вашей не пропадет, -
19 терпением вашим спасайте души ваши.
(Лк.21:16-19)


- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
(М. Булгаков "Мастер и Маргарита")
Ответить с цитированием
  (#236) Старый
Лена755 Лена755 вне форума
участник
Лена755 высочайшая репутацияЛена755 высочайшая репутацияЛена755 высочайшая репутацияЛена755 высочайшая репутацияЛена755 высочайшая репутацияЛена755 высочайшая репутацияЛена755 высочайшая репутацияЛена755 высочайшая репутацияЛена755 высочайшая репутацияЛена755 высочайшая репутацияЛена755 высочайшая репутация
 
Сообщений: 6,153
Регистрация: 21.05.2012
По умолчанию 15.02.2018, 11:13

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
Не согласен, нас всех тоже Иисус пригласил.
Я делала упор на слово "лично", а то что всех пригласил, в этом сомнений нет.
Ответить с цитированием
  (#237) Старый
Игорь Ж Игорь Ж на форуме
участник
Игорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутация
 
Аватар для Игорь Ж
 
Сообщений: 8,536
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 15.02.2018, 11:13

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
ИгорюЖ легко живётся!
https://youtu.be/ST1xSw0TIeE?t=22


- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
(М. Булгаков "Мастер и Маргарита")
Ответить с цитированием
  (#238) Старый
Татьяна_Сиб Татьяна_Сиб вне форума
участник
Татьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутация
 
Сообщений: 2,346
Регистрация: 07.01.2014
По умолчанию 15.02.2018, 11:14

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
Не согласен, нас всех тоже Иисус пригласил.
Вы вчера писали, что всё, или почти всё сказанное - это для апостолов. То есть, к нам не всё относится. Тут читаем, тут не читаем?
Ответить с цитированием
  (#239) Старый
Игорь Ж Игорь Ж на форуме
участник
Игорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутация
 
Аватар для Игорь Ж
 
Сообщений: 8,536
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 15.02.2018, 11:15

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Можно же просто креститься и сидеть дома у телевизора, говоря: я ж верю. А заболел - претензии Богу предъявлять, и не только по этому поводу. Главное, что веришь и крещён.
То есть вы такой вывод сделали из моих слов? Это очень печально, ибо говорит о том, что что-то видите в моих текстах, а что-то нет.


- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
(М. Булгаков "Мастер и Маргарита")
Ответить с цитированием
  (#240) Старый
Игорь Ж Игорь Ж на форуме
участник
Игорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутация
 
Аватар для Игорь Ж
 
Сообщений: 8,536
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 15.02.2018, 11:18

Цитата:
Сообщение от Лана72 Посмотреть сообщение
Я слышала, что археологические раскопки иудейских захоронений Новозаветного времени показывают, что максимальный возраст умерших очень редко превышал возраст за 40.
Вспомнился по этому поводу анекдот:
Что такое народная медицина? - Народная медицина - это когда люди, живущие в среднем 70 - 80 лет, пытаются лечиться по рецептам людей, живших в среднем 30 - 40 лет.


- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
(М. Булгаков "Мастер и Маргарита")
Ответить с цитированием
  (#241) Старый
Игорь Ж Игорь Ж на форуме
участник
Игорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутация
 
Аватар для Игорь Ж
 
Сообщений: 8,536
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 15.02.2018, 11:21

Цитата:
Сообщение от иулия а Посмотреть сообщение
Иисус тоже лгал?
Проблема в том, что Иисус как раз никогда ничего не говорил о том, что терпение в телесных болезнях и скорбях приближает нас к спасению. Он всегда говорил лишь о терпении в гонениях за веру.
Если я не прав (а я, конечно, могу ошибаться), просто приведите соответствующие слова Спасителя.


- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
(М. Булгаков "Мастер и Маргарита")
Ответить с цитированием
  (#242) Старый
Угвэй Петрович Угвэй Петрович вне форума
участник
Угвэй Петрович высочайшая репутацияУгвэй Петрович высочайшая репутацияУгвэй Петрович высочайшая репутацияУгвэй Петрович высочайшая репутацияУгвэй Петрович высочайшая репутацияУгвэй Петрович высочайшая репутацияУгвэй Петрович высочайшая репутацияУгвэй Петрович высочайшая репутацияУгвэй Петрович высочайшая репутацияУгвэй Петрович высочайшая репутацияУгвэй Петрович высочайшая репутация
 
Сообщений: 2,986
Регистрация: 26.09.2017
По умолчанию 15.02.2018, 11:22

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
Вспомнился по этому поводу анекдот:
Что такое народная медицина? - Народная медицина - это когда люди, живущие в среднем 70 - 80 лет, пытаются лечиться по рецептам людей, живших в среднем 30 - 40 лет.
Игорь, нередко народная медицина спасала тех, от кого отказалась медицина официальная. Так что не смешно
Ответить с цитированием
  (#243) Старый
Игорь Ж Игорь Ж на форуме
участник
Игорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутация
 
Аватар для Игорь Ж
 
Сообщений: 8,536
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 15.02.2018, 11:25

Цитата:
Сообщение от Лена755 Посмотреть сообщение
Когда говорят о вере необходимой для спасения, всегда имеют ввиду веру деятельную. Да её другой и быть не может, ведь если веришь Христу, так и заповеди Его соблюдаешь, во всяком случае, пытаешься. А иначе это не вера, а пустые слова.
Проблема, Лена, как раз в том, что я всегда пишу об этом: вера без дел мертва, но при этом спасаемся мы именно верой, а не делами, которые есть лишь видимое проявление нашей веры. Если нет дел - то нет и веры. Почему некоторые люди понимают это как "главное, верить и можно ничего не делать" - я не понимаю.


- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
(М. Булгаков "Мастер и Маргарита")
Ответить с цитированием
  (#244) Старый
Игорь Ж Игорь Ж на форуме
участник
Игорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутация
 
Аватар для Игорь Ж
 
Сообщений: 8,536
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 15.02.2018, 11:29

Цитата:
Сообщение от Татьяна_Сиб Посмотреть сообщение
Вы вчера писали, что всё, или почти всё сказанное - это для апостолов. То есть, к нам не всё относится. Тут читаем, тут не читаем?
Просто надо всегда смотреть контекст.


- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
(М. Булгаков "Мастер и Маргарита")
Ответить с цитированием
  (#245) Старый
Игорь Ж Игорь Ж на форуме
участник
Игорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутация
 
Аватар для Игорь Ж
 
Сообщений: 8,536
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 15.02.2018, 11:36

Цитата:
Сообщение от Угвэй Петрович Посмотреть сообщение
Игорь, нередко народная медицина спасала тех, от кого отказалась медицина официальная. Так что не смешно
Я в это не верю. Извините. У меня в семье есть врачи, и мой очень хороший друг профессор в мединституте. Так вот, я вам скажу одну вещь: все эти знахари и целители, когда реально тяжело заболеют, всегда бегут к официальной медицине.
А то, что некоторые люди (единицы на фоне сотен тысяч, которым никакая народная медицина не помогла) исцеляются, то всегда надо смотреть, что именно им помогло. Но как правило, это никогда не делается. К тому же, есть куча зафиксированных случаев, когда люди умерли просто потому, что пытались заниматься самолечением народными средствами, в то время как, если бы они обратились к врачу, были бы живы.


- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
(М. Булгаков "Мастер и Маргарита")
Ответить с цитированием
  (#246) Старый
Татьяна_Сиб Татьяна_Сиб вне форума
участник
Татьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутацияТатьяна_Сиб высочайшая репутация
 
Сообщений: 2,346
Регистрация: 07.01.2014
По умолчанию 15.02.2018, 11:37

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
Просто надо всегда смотреть контекст.
У них и волосы на голове были сочтены. А у нас не сочтены
Ответить с цитированием
  (#247) Старый
Игорь Ж Игорь Ж на форуме
участник
Игорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутация
 
Аватар для Игорь Ж
 
Сообщений: 8,536
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 15.02.2018, 11:43

Цитата:
Сообщение от Татьяна_Сиб Посмотреть сообщение
У них и волосы на голове были сочтены. А у нас не сочтены
А зачем Богу считать наши (или их) волосы? Какой в этом смысл, учитывая, что они естественным образом ежедневно выпадают и отрастают? Понятно, что это просто фигура речи.


- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
(М. Булгаков "Мастер и Маргарита")
Ответить с цитированием
  (#248) Старый
Лена755 Лена755 вне форума
участник
Лена755 высочайшая репутацияЛена755 высочайшая репутацияЛена755 высочайшая репутацияЛена755 высочайшая репутацияЛена755 высочайшая репутацияЛена755 высочайшая репутацияЛена755 высочайшая репутацияЛена755 высочайшая репутацияЛена755 высочайшая репутацияЛена755 высочайшая репутацияЛена755 высочайшая репутация
 
Сообщений: 6,153
Регистрация: 21.05.2012
По умолчанию 15.02.2018, 11:46

Цитата:
Сообщение от Татьяна_Сиб Посмотреть сообщение
У них и волосы на голове были сочтены. А у нас не сочтены
А нам чего их считать, проказы нет, слава Богу!.) (Их считали раньше чтобы диагностировать проказу)

Последний раз редактировалось Лена755; 15.02.2018 в 11:51.
Ответить с цитированием
  (#249) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
Наталья07 высочайшая репутацияНаталья07 высочайшая репутацияНаталья07 высочайшая репутацияНаталья07 высочайшая репутацияНаталья07 высочайшая репутацияНаталья07 высочайшая репутацияНаталья07 высочайшая репутацияНаталья07 высочайшая репутацияНаталья07 высочайшая репутацияНаталья07 высочайшая репутацияНаталья07 высочайшая репутация
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 8,849
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 15.02.2018, 11:49

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
С разбойником действует правило любого закона, говорящее о том, что закон не имеет обратной силы. Поскольку христианское крещение во имя Отца и Сына и Святого Духа было установлено только после Воскресения Христа перед самым Его Вознесением (Мф. 28:19), то разбойник просто не мог быть крещен до того, как крещение было заповедано. А если он этого сделать не мог, то нельзя его за это и наказывать.
Тоже самое и в отношении причащения - у него просто не было такой возможности. Более того, он даже никогда не слышал о нем.
Именно поэтому нас с вами (шире - всех христиан) ни в коем случае нельзя сравнивать с тем разбойником. Мы имеем и заповедь о крещении и заповедь о причащении, которые обязаны выполнять. А он не имел.
Но даже и мы, если у нас не будет возможности креститься и причащаться, не понесем за это наказания, поскольку нет в том нашей вины.
Я тоже примерно так думала насчёт разбойника. А что конкретно вы понимаете под условиями спасения: верует и крещён?


"Господи, отдали от меня то, что отдаляет меня от Тебя!"
Ответить с цитированием
  (#250) Старый
Игорь Ж Игорь Ж на форуме
участник
Игорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутацияИгорь Ж высочайшая репутация
 
Аватар для Игорь Ж
 
Сообщений: 8,536
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 15.02.2018, 11:54

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
А что конкретно вы понимаете под условиями спасения: верует и крещён?
А что тут неясно?


- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
(М. Булгаков "Мастер и Маргарита")
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса