Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу А где Христос? Христа нет.  Главное — что бы такого освятить
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#3576) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 9,954
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию Сегодня, 08:19

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от монах Лев:
Был. Просто он был намного раньше и Вы его пропустили.



Вы пропустили возможность сделать правильный выбор и поэтому получили скорби - для вразумления.
Понятно. Такое бывает, да.


"Господи, отдали от меня то, что отдаляет меня от Тебя!"
Ответить с цитированием
  (#3577) Старый
монах Лев монах Лев на форуме
участник
 
Аватар для монах Лев
 
Сообщений: 2,270
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Ермишь п. Рязанск
По умолчанию Сегодня, 08:21

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Дай Бог.
Но суть в том, что про папуасов с их законом совести сразу было ясно, что они не уверуют и не наследуют рай. А Христос распялся для того, чтобы каждый человек вошёл в рай. Выходит, Он выборочно распинался, не за всех, в т.ч. и не за папуасов?
Вы вдумайтесь, что Вы говорите! Разве Бог - это троечник? Вы бы Его поучили. Помолитесь лучше, Он Вам и откроет.


С поклоном и любовью, монах Лев
Ответить с цитированием
  (#3578) Старый
Марина 45 Марина 45 на форуме
участник
 
Сообщений: 2,789
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Москва
По умолчанию Сегодня, 08:25

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Вы пропустили возможность сделать правильный выбор и поэтому получили скорби - для вразумления.
Тут я с Вами не соглашусь.
Скорби не всегда как прямое следствие греха. Иногда Бог их посылает, чтобы прояснить самому человеку его веру. Потому что когда все хорошо, все мы такие верные, такие любящие Христа. А как Он поставит вопрос ребром, тут и задумаешься.
Ответить с цитированием
  (#3579) Старый
монах Лев монах Лев на форуме
участник
 
Аватар для монах Лев
 
Сообщений: 2,270
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Ермишь п. Рязанск
По умолчанию Сегодня, 08:26

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Я просто не могу понять! В чем бунт? В моих вопросах? То есть на самом деле болеть "заставляют", и если я честно это озвучиваю - значит, бунтую? Мол, молчи - целее будешь?
Просто надо сказать Богу: "Боже, прости меня, что я по рассуждении унываю, и думаю что Ты немилосерд к некрещённым младенцам. Прости меня, что я ставлю волю человеческую впереди воли Твоей. Прости меня и пошли мне уверенность в благости Твоей."


С поклоном и любовью, монах Лев
Ответить с цитированием
  (#3580) Старый
Вячеслав ВВК Вячеслав ВВК на форуме
участник
 
Сообщений: 639
Регистрация: 05.01.2015
Адрес: Власиха
По умолчанию Сегодня, 08:27

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Прп Максим Исповедник пишет про первоначально созданная Богом волю. А мы имеем волю повреждённую.

- Настойчивое желание и сила стремления не одно и то же.

У меня, к примеру, желаний много, а волю я прилагаю лишь к некоторым из них.
Разве повреждена не природное воля - стремление (желание)?

Природная воля людей так и осталась природным желанием - стремления соединения с Богом посредством благодати.

Другое дело, что природное желание вследствие прародительского греха повредилась привнесением стремления желать чувственное наслаждение, от чего появилось множество неприродных предметов желания, а значит и желаний.


Галатам 1:8 - Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что' мы благовествовали вам, да будет анафема.
Ответить с цитированием
  (#3581) Старый
монах Лев монах Лев на форуме
участник
 
Аватар для монах Лев
 
Сообщений: 2,270
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Ермишь п. Рязанск
По умолчанию Сегодня, 08:28

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
То есть действительно смысл нашей воли в том, чтобы от нее отказаться?
Иногда да. "Да будет воля Твоя!" Сам Христос дал нам пример в молении о чаше.


С поклоном и любовью, монах Лев
Ответить с цитированием
  (#3582) Старый
монах Лев монах Лев на форуме
участник
 
Аватар для монах Лев
 
Сообщений: 2,270
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Ермишь п. Рязанск
По умолчанию Сегодня, 08:32

Цитата:
Сообщение от Марина 45 Посмотреть сообщение
Тут я с Вами не соглашусь.
Скорби не всегда как прямое следствие греха. Иногда Бог их посылает, чтобы прояснить самому человеку его веру. Потому что когда все хорошо, все мы такие верные, такие любящие Христа. А как Он поставит вопрос ребром, тут и задумаешься.
Так в высокоумии и грех. Смиреннее надо быть. Всегда в основе - грех.


С поклоном и любовью, монах Лев
Ответить с цитированием
  (#3583) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 9,954
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию Сегодня, 08:32

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Вы вдумайтесь, что Вы говорите! Разве Бог - это троечник? Вы бы Его поучили. Помолитесь лучше, Он Вам и откроет.
А вы как это понимаете? Я вовсе не считаю Бога троечником, и ничему никого не учу, даже близко. Пытаюсь понять и не более.


"Господи, отдали от меня то, что отдаляет меня от Тебя!"
Ответить с цитированием
  (#3584) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 9,954
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию Сегодня, 08:33

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Просто надо сказать Богу: "Боже, прости меня, что я по рассуждении унываю, и думаю что Ты немилосерд к некрещённым младенцам. Прости меня, что я ставлю волю человеческую впереди воли Твоей. Прости меня и пошли мне уверенность в благости Твоей."
Я эти мысли постоянно исповедую, они меня замучали, и молилась примерно так, как вы написали. Но вот видите, не помогает.


"Господи, отдали от меня то, что отдаляет меня от Тебя!"
Ответить с цитированием
  (#3585) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 9,954
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию Сегодня, 08:35

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Иногда да. "Да будет воля Твоя!" Сам Христос дал нам пример в молении о чаше.
Сложно всё это, хотя в целом вроде понятно.


"Господи, отдали от меня то, что отдаляет меня от Тебя!"
Ответить с цитированием
  (#3586) Старый
Марина 45 Марина 45 на форуме
участник
 
Сообщений: 2,789
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Москва
По умолчанию Сегодня, 08:37

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Иногда да. "Да будет воля Твоя!".
Мне кажется - всегда. "Без меня не можете творить ничего".
Его воля - благо. Мы всегда будем творением, не все понимать и не все видеть. И противопоставление своей воли Его воле будет рождать зло. Как от первого противления Адама все и пошло.
Как Христос свою человеческую волю всегда подчинял воле божественной, так и нам нужно учиться.
Ответить с цитированием
  (#3587) Старый
Вячеслав ВВК Вячеслав ВВК на форуме
участник
 
Сообщений: 639
Регистрация: 05.01.2015
Адрес: Власиха
По умолчанию Сегодня, 08:42

Цитата:
Сообщение от Марина 45 Посмотреть сообщение
Тут я с Вами не соглашусь.
Скорби не всегда как прямое следствие греха. Иногда Бог их посылает, чтобы прояснить самому человеку его веру. Потому что когда все хорошо, все мы такие верные, такие любящие Христа. А как Он поставит вопрос ребром, тут и задумаешься.
Все верно.

Вспомним праведного Иова Многострадательного, которого все пытались убедить, что он страдает по своим грехам. Хотя праведный Иова страдал по попущению (разрешению) Бога, чтобы испытать (проверить) сатане его веру.


Галатам 1:8 - Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что' мы благовествовали вам, да будет анафема.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса