Православный просветительский форум

13.10.2015 08:10

Андрей Курепин

И слышать будете не услышите ибо веры в себе не имеете. Или сами не знаете во что верите. Истина проста: Всё, что вы делаете тайно, для Господа явно. Любите друг друга ибо Господь во всех и веру имейте Отец в вас…20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. 21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам***.12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. 13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Мф 10:19 14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам. 15 Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам. Ин 17:10*** 18 ГОВОРЯЩИЙ САМ ОТ СЕБЯ ИЩЕТ СЛАВЫ СЕБЕ; А КТО ИЩЕТ СЛАВЫ ПОСЛАВШЕМУ ЕГО, ТОТ ИСТИНЕН, И НЕТ НЕПРАВДЫ В НЕМ...Суд же состоит в том, что Свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели Свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит Свет и не идет к Свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к Свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. Доколе Свет с вами, веруйте в Свет, да будете сынами Света.

06.05.2012 18:59

Александр ortodoks

Цитата:

Сообщение от Соломия

Правильно. Нужно чтобы кто-то это сказал.

Но заметьте: своим чадам. А не "наводили "порядок"" в странею

06.05.2012 18:58

Александр ortodoks

Цитата:

Сообщение от Соломия

Что Майдан? Ну поторчали на деньги Сороса, потом погавкались и забыли. Усьо. Волать, горлать и возмущаться много ума не надо, это занятие футбол как смотреть на стадьоне.

Тем не менее подтасованные выборы были отменениы.

Могу напомнить как Фокина снимали - вообще горстка студентов вышла.

Как "переиграли" налоговый кодекс, когда предприниматели вышли.

Вы знаете, кто победит у нас на парламентских выборах в октябре?
А в России все было известно. И с парламентом, и с президентом.

06.05.2012 18:55

Соломия

Цитата:

Сообщение от Александр ortodoks

Единственное что говорили - говорили своим чадам: "А ты туда не ходи".

Правильно. Нужно чтобы кто-то это сказал.

06.05.2012 18:55

Соломия

Цитата:

Сообщение от Александр ortodoks

После Майдана вы называете украинский народ пассивным?

06.05.2012 18:49

Александр ortodoks

Цитата:

Сообщение от Соломия

Вообще, в таком разнузданном обществе, только Церковь может навести порядок в сознании людей.

Шось я не припомню, чтобы Церковь высказывалась в наличии общих бань в Риме.
Чтобы Церковь обсуждала репертуар тогдашних театров.
Чтобы высказывалась против гладиаторских боёв.

Единственное что говорили - говорили своим чадам: "А ты туда не ходи".

06.05.2012 18:45

Александр ortodoks

Цитата:

Сообщение от Соломия

Только в Украине народ пассивный...

После Майдана вы называете украинский народ пассивным?

06.05.2012 18:33

Соломия

На первой странице тут разговоры шли о том, что "УПЦ не такая как РПЦ"... У соседа газон всегда зеленей. Вот мне зеленей газон у русских, а русским, видать, наш газон приглянулся больше.

Что касается Фемен, этих девиц, им тоже грозит до 5 лет лишения свободы - написано черным по белому в статье. При чем тут вообще "прощение" УПЦ? Только в Украине народ пассивный, привык ко всякому, им вообще все до лампочки, что пляшут, что сажают. Украинцам вообще лень, понимаете, митинговать и выяснять, менталитет такой.

Я только за, если этот Фемен получит срок, если не реальный, то хотя бы условный. Они наших женщин позорят по всему миру, недавно и в Станбуле, в исламской, блин, стране, своими сиськами трясли. Еще только там не хватало доказать, что наши женщины - действительно бесноватые шлюхи. Нет, мне их жаль. Очень жаль. До какой степени наше современное общество, блин, придурочное, калечит психику женщин. У них явно выраженный постабортальный синдром. Когда материнство, чистота, честь женщины обесценена до уровня помойки - вот что получается в результате. И не они, конечно, виноваты, они жертвы. Такие же жертвы, как и пусяндры в РФ, и вообще, большая часть молодежи, которым ничего не надо, только тр*-тр*-тр* без ответственности, без семьи, без детей, без обязательств и без напряга. Так нас воспитывают СМИ.

Вообще, в таком разнузданном обществе, только Церковь может навести порядок в сознании людей. Так что, тихон и оны же с ними, не надо поливать грязью колодец, из которого еще прийдется пить, и не раз.

19.04.2012 15:23

тихон

Цитата:

Сообщение от Наталья Смирнова

Разница в том, что падший монах из притчи не трубил на весь мир из телевизора: делай как я. А если бы трубил, то конечно его бы обличили.
А Вы че, на эшафот торопитесь? Думаете это Ваша (и наша) мера?

Причём тут падший монах?..
Я ничё - люди вон чё , и то ничё.. Мою меру Бог отмерит: больше чем могу не нагрузит..

18.04.2012 14:07

Наталья Смирнова

Цитата:

Сообщение от тихон

Только вот архиерейство наше почему-то озабочено чужими грехами, да обличениями "секуляризма", "общества потребления", "развращением в СМИ" , "моральностью-аморальностью" власти и т.д...

Разница в том, что падший монах из притчи не трубил на весь мир из телевизора: делай как я. А если бы трубил, то конечно его бы обличили.

Цитата:

И что?.. А с четвёртого века становится казённой - и что дальше?..

А Вы че, на эшафот торопитесь? Думаете это Ваша (и наша) мера?

18.04.2012 11:42

тихон

Цитата:

Сообщение от Наталья Смирнова

Вот эти истории про "пьющих и прелюбодействующих" пасторов - они ровно из той же серии, что и про пасторов, "стонущих" под гнетом епископов.
Христианство - не о том, чтобы чей-то грех "освещать и рассуждать над ним". А о том, чтобы за собой бдеть. Этим люди спасаются, а не исправлением чужих грехов. А личному спасению, еще раз повторюсь - чужие грехи, чаще к тому же мнимые - не помеха. Так же как нравственные качества продавщицы, не влияют на качество колбасы.

18.04.2012 11:38

тихон

Цитата:

Сообщение от Андрей Агарков

Вона как... А я думал она еще с 1-го века существует...

И что?.. А с четвёртого века становится казённой - и что дальше?..

17.04.2012 16:27

Юрий-Мск

Цитата:

Сообщение от Андрей Агарков

Проблема прекрасно решаема, ибо мы имеем мерило истины и нравственности - Евангелие. Другое дело - есть ли желание решать эту проблему. И часто этого желания нет. Нечестие в церкви многим дает возможность оправдывать в собственных глазах жизнь далекую от заповедей Христовых и при этом считать себя христианином.

Посмотрите хотя бы на сей Форум. Удалось сблизить позиции непримиримых оппонентов, каковые имеют место быть? А мерило для всех сторон - одно и тоже.
Проблема прекрасно и легко, к сожалению, не решаема. ИМХО.

17.04.2012 16:25

Наталья Смирнова

Цитата:

Сообщение от Андрей Агарков

Но и не делаться участниками в чужих грехах.

Мне очень нравится одна история из патерика, про то как один святой человек, застав какого то монаха в блуде, спрятал женщину в бочку и сел на ней, чтобы вошедшая братия не узнала о совершенном грехе. В моем видении - вот это, говоря Вашими словами "соучастие в грехе", и есть - дыхание святости. И совсем другое дело, если бы имело место вполне справедливое обличение.

17.04.2012 16:06

Андрей Агарков

Цитата:

Сообщение от Юрий-Мск

Проблема в терминологии. Для кого-то на руке нарыв, а кто-то видит мелкий прыщик, который сам пройдет.
Стакан наполовину пуст или наполовину полон? Как показывает жизнь, сия проблема, практически, нерешаема. Все остаются при своем мнении, сильно разочаровавшись в оппоненте.

17.04.2012 16:02

Андрей Агарков

Цитата:

Сообщение от Наталья Смирнова

Христианство ..о том, чтобы за собой бдеть.

Давайте не будем в одну кучу смешивать "христианство" и "практику церковной жизни". Да, за собой надо бдеть. Но и не делаться участниками в чужих грехах. Нравственные качества продавщицы колбасы не влияют на восприятие этой колбасы покупателями. А нравственные качества служителя церкви, который об этой самой нравственности глаголет, весьма влияют на восприятие его поучений слушающими.

17.04.2012 15:52

Андрей Агарков

Цитата:

Сообщение от тихон

церковь стала церковью вновь именно при "госатеизме"

Вона как... А я думал она еще с 1-го века существует...

17.04.2012 15:40

Наталья Смирнова

Цитата:

Сообщение от Андрей Агарков

Вот это и есть пресловутый христианский либерализм. Зловонное веяние западного ветра. Там легко можно услышать: "ну что ж такого, что наш пастор пьет и прелюбодействует? он же тоже человек, а люди все несовершенны... главное - что Христос нас спасает". Когда церковь, не оправившаяся от ига и диктата госатеизма, нуждается в обновлении и очищении проще всего сказать: "А что ж тут такого... грех - дело житейское".
Только не подумайте, что я за критиканство и огульное очернительство. Но грех и непотребство в церкви должны освещаться и над ними надо "рассуждать", без злости, в духе любви, дабы самим не впасть в грех и не быть исушенными. Если на теле есть нарыв, его нужно вскрывать, а не прятать под слоем пластыря...

17.04.2012 15:24

тихон

Цитата:

Сообщение от Андрей Агарков

А вскрывшему нарыв спасибо сказать?.. Или заяву по "хулиганке"?.. И давайте без лозунгов и дешёвой патетики: церковь стала церковью вновь именно при "госатеизме", который её от государства отделил, хотя ей самой о том надо было озаботится..

17.04.2012 15:13

Светлана11

Цитата:

Сообщение от Юрий-Мск

Самая большая наша проблема, что мы в основном слышим только себя. Во время дискуссии хотим во чтобы то ни стало донести до собеседника свое мнение, при этом абсолютно не желая попытаться понять точку зрения оппонента. А ведь очень часто обе стороны говорят об одном и том же, только друг друга не слышат и продолжают спорить.

17.04.2012 14:58

Светлана11

Цитата:

Сообщение от Андрей Агарков

...Только не подумайте, что я за критиканство и огульное очернительство. Но грех и непотребство в церкви должны освещаться и над ними надо "рассуждать", без злости, в духе любви, дабы самим не впасть в грех и не быть исушенными. Если на теле есть нарыв, его нужно вскрывать, а не прятать под слоем пластыря...

Я с Вами полностью согласна. Под "дело житейское" я подразумевала не то, что грех нужно оправдывать, а как раз именно то, что без злобы и без истерик нужно пытаться сообща решать возникающие проблемы. Вы лучше меня об этом сказали. Видимо я не то выражение использовала, ввела в заблуждение. Простите.

17.04.2012 14:53

Юрий-Мск

Цитата:

Сообщение от Андрей Агарков

Если на теле есть нарыв, его нужно вскрывать, а не прятать под слоем пластыря...

17.04.2012 14:29

Андрей Агарков

Цитата:

Сообщение от Светлана11

Полностью согласна. Последнее время мы как-то увлеклись критикой РПЦ, совершенно забывая, в Церковь мы пришли за спасением и это самое главное. Остальное - дело житейское.

17.04.2012 13:16

Светлана11

Цитата:

Сообщение от Наталья Смирнова

Вы знаете, мне в силу профессии много приходилось общаться со священством, и по моим наблюдениям "стонут"

обычно те (миряне естесственно), кто еще не влился в Церковную жизнь, не узнал батюшек, не пообщался с ними как-то так открыто, не ощутил себя и других прихожан, в том числе священство членами одного Тела Церковного.

Вот когда это все случается, то эти фантазии о том, что кто-то сильно "стонет" - они проходят. Есть обычные трудности, которые вообще характерны для земной нашей жизни. И надо сказать, что на спасение в Церкви они ну никак не влияют.

17.04.2012 11:09

Наталья Смирнова

Цитата:

Сообщение от Людмила Н

Это клириков, который стонут под гнетом епископов, которые испытывают боль, от происходящего в Церкви

Вы знаете, мне в силу профессии много приходилось общаться со священством, и по моим наблюдениям "стонут"

В этой теме более 25 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.