Ну уж и сонму. Читала рассуждения одного филолога, доктора наук (православного, кстати). Так вот. Он обратил внимание на такие специфическое явление в русской культуре: негативное отношение к НОВЫМ переводам (речь шла не о цся, просто о переводе художественной литературы).

Вот начинает кто-то делать новый перевод текста, у которого уже имеется какой-нибудь шикарный канонический перевод (ну, вроде перевода "Одиссеи" Жуковским). И сразу начинаются вопросы: а зачем? Думаете, сделаете лучше? Заняться что ли нечем? и т.д. Вот у итальянцев, французов или немцев, по его словам, таких вопросов вообще не возникает. Там как-то на уровне массового сознания есть понимание того, что новые переводы - это что-то хорошее. А в русском культурном сознании - наоборот. Дескать, хорошее менять - только портить.

Так когда-то Кирилл и Мефодий "поменяли" греческое богослужение. И вообще - православные служат и на других языках. ну и что?

Это просто симметричный ответ.

Да-да, просто идеально для пения на Всенощной.

А вот это как раз - нет. Е.М. Верещагин прекрасно показал, что их перевод совершенно адекватен греческому оригиналу!

На что? Какой вид симметрии Вы подразумеваете?

А ничего, пусть служат, как хотят.

Совершенно верно!

Поэтому я и использовала кавычки.
На Ваши слова "Пробуйте. Вам кто-то запрещает?"
Мне - никто не запрещает переводить. Вам - никто не запрещает читать учебники по богословию (любого вида) и понимать. Но все равно выходит, что предмет для обсуждения имеется.

Хорошо, что Кирилл и Мефодий (и их заказчики) считали иначе.

Так русский язык ведь не хуже - греческого или сербского. Или любого другого.

Опять язык.


Язык не хуже, а существующие пока тексты - плохие.

Нет! Это первый перевод был.

Опять. Они не станут лучше, если не пытаться.

И что с того, что первый? Зачем вообще "портить" замечательный оригинал - переводом?

К счастью, в большинстве храмов богослужение традиционное.

Тогда о чем Вы беспокоитесь?
Кстати. "Традиционное" сегодня - когда-то было инновационным.

Потому что оригинал написан на чужом для славян языке.

Как уже писал ранее, меня беспокоит ползучая русификация, когда вдруг Писание начинают в храме читать по-русски. Если это делается как дублирование, то это можно воспринимать как проповедь после чтения Писания, качество перевода тогда не важно. В противном случае, важная часть богослужения - чтение Писания - заменяется на проповедь.

Вот народ и пытается по-всякому.

А кто-то просто прикладывает усилия и понимает то, что уже есть.

А кто-то оцифровывает все церковнославянские тексты и выкладывает в свободный доступ - только изучай.

А почему бы и нет? Возможно и приживётся среди молодого поколения. А что до сонма переводчиков... Я, к моему величайшему сожалению, не поэт, да и Священного Писания вполне хватает. Как сказал о. Андрей Ткачёв - главное Книга и Чаша.

Я лично не увидел, что конкретно в них не так. Что именно плохо?
Я увидел, что кому-то из участников что-то не нравится. Ну, кому-то, допустим, не нравится Мандельштам, это дело вкуса. А что плохо с точки зрения смысла? :scratch_one-s_head:

Так учебники как раз и написаны для тех, кто учится, кто хочет научиться. А богослужебные тексты не для семинаристов написаны, а для всех. И литургия - это общее служение всей общины. Вся община должна понимать смысл.
И, конечно, смысл от перевода станет не станет совсем ясным, хотя все же значительно яснее. Но что легче: понять значения на родном языке или на иностранном?

Это к чему вы? :scratch_one-s_head:

Ну, видать, в этом ваше счастье. Но ваше счастье не равноценно счастью всех. :hi:

Ну, не увидели так не увидели.

Я вот тоже вижу, что просто кому-то не нравится, как в церкви сейчас идут богослужения. Хотят их поменять. Дело вкуса. А смысла я в этом не вижу.

К счастью, таковых меньшинство.

Вы правда считаете, что какой-то язык может являться адекватно непереводимым? Да и какой смысл переводить с цся, если сам цся всего-лишь перевод? Переводить надо с древнегреческого.

Безусловно, но - в лучшую сторону. :)

Потому что цся - это практически подстрочник. Но никто не читает подстрочники, для чтения делаются переводы.
И что значит "адекватен". Покажите неадекватность, например, перевода РБО 2011 года - в чем она?