Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Новости форума (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Форум закрывается с 1 сентября 2019 года (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=92309)

Саша 7 28.08.2019 16:51

Цитата:

Сообщение от Олег Ш. (Сообщение 1600294)
То есть Бог оторвет мне ноги, чтобы я усерднее молился? :shok:

Если спасению вашей души поможет только это, и больше ничего, то запросто!

Елена Ш 28.08.2019 16:51

Цитата:

Сообщение от Олег Ш. (Сообщение 1600294)
То есть Бог оторвет мне ноги, чтобы я усерднее молился? :shok:

Ну почему Бог оторвет? Не Бог... Вы Евангелие не полностью что-ли читали?

Олег Ш. 28.08.2019 16:52

Цитата:

Сообщение от Настя-мск (Сообщение 1600293)
А какие у них есть выдумки о православии?

Да много всякой фигни, оно надо - все это здесь повторять?

Настя-мск 28.08.2019 16:52

Цитата:

Сообщение от екатерина56 (Сообщение 1600295)
Советскую эпоху позитивно на этом основании не оцениваю, поскольку к нравственной чистоте советский строй отношения не имел.

И с этим не могу не согласиться.

Елена Михейлис 28.08.2019 16:52

Цитата:

Сообщение от Олег Ш. (Сообщение 1600285)
Можно сколько угодно приводить слова Христа - а что вам какой-то Христос, есть же ОТЦЫ и РОДИНА!

"Доктор! А почему у вас такие картинки?"

Настя-мск 28.08.2019 16:52

Цитата:

Сообщение от Олег Ш. (Сообщение 1600302)
Да много всякой фигни, оно надо - все это здесь повторять?

Почему бы нет. Интересно.

Олег Ш. 28.08.2019 16:52

Цитата:

Сообщение от Станислав С (Сообщение 1600297)
То есть, это Ваше личное изобретение?

Нет, это ваше изобретение. )))

Елена Михейлис 28.08.2019 16:53

Цитата:

Сообщение от Олег Ш. (Сообщение 1600299)
Еще раз, у каких протестантов такой критерий? Если только у харизматов, больше никого не знаю. А! Еще у древних иудеев. Но они не протестанты. :(

Я предположила, что это - на уровне тараканов. Так и у нас таких полно. И священники упорно внушают.

Ольга 1966 28.08.2019 16:55

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1600266)
Вы завсегдатай Ахиллы? Кто бы мог подумать. Я несколько раз там была, вообще впервые зашла месяц назад. Я вообще не заметила, чтобы там о протестантах писали.

Я офигеваю, простите, конечно, за мой французский. Логика Ваша бьет наповал. Это Вы как решили, что я завсегдатай???? И я разве изначально говорила о потере веры у протестантов?? Как всегда - слышите звон...

Олег Ш. 28.08.2019 16:55

Цитата:

Сообщение от Саша 7 (Сообщение 1600300)
Если спасению вашей души поможет только это, и больше ничего, то запросто!

Спасению моей души помогает Спаситель Христос, а не оторванные ноги.
Ох, уж эти мазохисты от религии! :shok:

Михаил КН 28.08.2019 16:56

Спасение - не от нас, Божий дар. Молитвами Богородицы, Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй нас!
"Во свете Твоем узрим свет!"

Елена Михейлис 28.08.2019 16:57

Цитата:

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1600308)
Я офигеваю, простите, конечно, за мой французский. Логика Ваша бьет наповал. Это Вы как решили, что я завсегдатай???? И я разве изначально говорила о потере веры у протестантов?? Как всегда - слышите звон...

Фигасе, фигасе, фигасе :wacko3: :wacko3: :wacko3:

Ольга 1966 28.08.2019 16:57

Цитата:

Сообщение от Олег Ш. (Сообщение 1600285)
Можно сколько угодно приводить слова Христа - а что вам какой-то Христос, есть же ОТЦЫ и РОДИНА!

Христос предлагал вырвать глаз, если он соблазняет. Вы как? Готовы?

Ольга 1966 28.08.2019 16:58

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1600311)
Фигасе, фигасе, фигасе :wacko3: :wacko3: :wacko3:

Самокритику приветствую.

Елена Гатчинская 28.08.2019 16:58

Цитата:

Сообщение от Саша 7 (Сообщение 1600300)
Если спасению вашей души поможет только это, и больше ничего, то запросто!

Но Бог ведь не изувер.
Иисус Христос исцелял людей - это да. Но нет ни одного примера, когда Он лишал людей здоровья в воспитательных целях.
Вроде: "Я лишу тебя ног, а ты зато помолись Мне поусерднее, может быть, Я тебя за это снова исцелю, а то и в Царство Свое введу".
Даже предположить такое - кощунство.

Человек может лишиться ног (здоровья), но это потому, что он в физическом теле, а тело слабо, немощно, и любая напасть может с ним случиться. Или потому, что произошла стычка со злыми людьми. Или в результате военных действий.

Но не потому, что Бог воспитывает человека.
(Исключением может быть только для того, чтобы остановить кощунство, грех, но такое происходит крайне редко).

Елена Михейлис 28.08.2019 17:01

Цитата:

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1600312)
Христос предлагал вырвать глаз, если он соблазняет. Вы как? Готовы?

Фигасе. Некоторые так и делали - гениталии вырвали. Церковь, почему-то, таковых осудила. Фигасе!

Станислав С 28.08.2019 17:05

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1600316)
Фигасе. Некоторые так и делали - гениталии вырвали. Церковь, почему-то, таковых осудила. Фигасе!

Вы определитесь, Вы за Олегов буквализм или все же толкования нужны.

Саша 7 28.08.2019 17:05

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1600314)
Но нет ни одного примера, когда Он лишал людей здоровья в воспитательных целях.

Для ветхих людей? Да в Библии очень много таких примеров. ) Не один десяток, сотни, наверное. Тут ведь как — все мы ветхие — конечная точка — святые... Шкала на протяжении жизни — подвижная. До святости единицы добираются. А коль не добрались, то значит — ветхости еще много в нас. А закостенелое ветхое лечится — ветхими методами. Когда другие не помогают. Сколько таких историй? Сколько захворавших серьезно — к вере настоящей приходит?

Господь душу спасает, прежде всего. Как бы люди телеса свои не обожали.

Станислав С 28.08.2019 17:06

Цитата:

Сообщение от Олег Ш. (Сообщение 1600306)
Нет, это ваше изобретение. )))

Я тут нигде не заявлял, что для спасения достаточно одной веры.

Елена Ш 28.08.2019 17:06

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1600316)
Фигасе. Некоторые так и делали - гениталии вырвали. Церковь, почему-то, таковых осудила. Фигасе!

Святые Отцы, наверное, осудили-то...а не Фигасе.

Ольга 1966 28.08.2019 17:07

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1600314)
Но Бог ведь не изувер.
Иисус Христос исцелял людей - это да. Но нет ни одного примера, когда Он лишал людей здоровья в воспитательных целях.
Вроде: "Я лишу тебя ног, а ты зато помолись Мне поусерднее, может быть, Я тебя за это снова исцелю, а то и в Царство Свое введу".
Даже предположить такое - кощунство.

Человек может лишиться ног (здоровья), но это потому, что он в физическом теле, а тело слабо, немощно, и любая напасть может с ним случиться. Или потому, что произошла стычка со злыми людьми. Или в результате военных действий.

Но не потому, что Бог воспитывает человека.
(Исключением может быть только для того, чтобы остановить кощунство, грех, но такое происходит крайне редко).

Ну да, все что происходит с нами в этой жизни - лишь цепь случайностей.

Ольга 1966 28.08.2019 17:09

Цитата:

Сообщение от Саша 7 (Сообщение 1600318)
Для ветхих людей? Да в Библии очень много таких примеров. ) Не один десяток, сотни, наверное. Тут ведь как — все мы ветхие — конечная точка — святые... Шкала на протяжении жизни — подвижная. До святости единицы добираются. А коль не добрались, то значит — ветхости еще много в нас. А закостенелое ветхое лечится — ветхими методами. Когда другие не помогают. Сколько таких историй? Сколько захворавших серьезно — к вере настоящей приходит?

Господь душу спасает, прежде всего. Как бы люди телеса свои не обожали.

Не, ну логика проста: болезни и скорби - это зло, а Бог зла не творит.

Елена Михейлис 28.08.2019 17:10

Цитата:

Сообщение от Станислав С (Сообщение 1600317)
Вы определитесь, Вы за Олегов буквализм или все же толкования нужны.

Нет. Причем тут Олег? Это Ольга писала - что глаза вырывать надо. Этот текст вполне ясен, кстати.

Елена Михейлис 28.08.2019 17:10

Цитата:

Сообщение от Елена Ш (Сообщение 1600320)
Святые Отцы, наверное, осудили-то...а не Фигасе.

Ольге без этого слова непонятно.

Саша 7 28.08.2019 17:11

Цитата:

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1600322)
Не, ну логика проста: болезни и скорби - это зло, а Бог зла не творит.

Для святых многих это совсем и не зло было. Не творит. Но попускает. И то, если это пойдет на пользу, в итоге.


Текущее время: 06:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир