Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Литературный клуб (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Что читаем сейчас? (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=69990)

Лена755 07.09.2018 13:22

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1358537)
Ну, Фома Опискин как потенциальный набоковский герой - типичный "пошляк". Вам, вероятно, известно, как Набоков относился к пошлости и пошлякам.
Не согласен, что любой авторский текст - про автора. Или так: не впрямую про автора.
Нет, я не называю Достоевского "голым королём", ни в коем случае! Он велик в других вещах, но огромное число его героев совершают немотивированные поступки. Не зря он так любил Эдгара По и, с другой стороны, увлекался детективной литературой и журналистикой...

Простите, но, может быть, мотивы просто непонятны? Ведь не всегда люди понимают друг друга. Я понимаю героев Достоевского и мотивы их поступков мне понятны. Это не значит, что я поступила бы так же. Я не всегда принимаю, но понимаю. И да, очень долго моим героем был Алёша Карамазов.
Набокова очень люблю. Причём полюбила не так давно, раньше была равнодушна. Особенно нравится "Камера обскура".

Татьяна_Сиб 07.09.2018 13:25

Цитата:

Сообщение от Наталичка (Сообщение 1359002)
У меня есть :girl_blush2:
"Я так люблю Татьяну милую мою!" :pardon:

А чеховские сёстры, например?
Что-то как-то сильных личностей мало набирается :blush:

Мария1986 07.09.2018 13:30

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1359006)
Герой - Пьер Безухов.
Героини - Корделия ("Король Лир") и Эстер Саммерсон ("Холодный дом" Диккенса)

Гарри Поттер. :give_heart: Подвинул самого князя Андрея Болконского. :mocking:
Да вообще он всех подвинул. :pardon: И Томаса Вингфилда из "Дочери Монтессумы", и Люка Скайуокера, и Айвенго, и...

Корделия - у неё мало "эфирного" времени в пьесе. :scratch_one-s_head: Но она добродетельна, конечно. Если мне не изменяет память, она единственная, кто не предал отца.

Михаил КН 07.09.2018 13:30

Цитата:

Сообщение от Лена755 (Сообщение 1359007)
Простите, но, может быть, мотивы просто непонятны? Ведь не всегда люди понимают друг друга. Я понимаю героев Достоевского и мотивы их поступков мне понятны. Это не значит, что я поступила бы так же. Я не всегда принимаю, но понимаю. И да, очень долго моим героем был Алёша Карамазов.
Набокова очень люблю. Причём полюбила не так давно, раньше была равнодушна. Особенно нравится "Камера обскура".

Мотивы должны буть понятны с точки зрения общей логики персонажа, а у Достоевского почти всегда мотивы поведения героев обусловлены подгонкой под его собственные представления и теории, то есть, в общем, не реальны, а "идеологичны". Ну и попугать читателя любит, конечно. Но есть гениальные прозрения - и в "Карамазовых", и в "Бесах", и в "Подростке", и в "Записках из Мёртвого дома".
"Машенька", "Король, дама, валет", "Подвиг", "Защита Лужина", "Дар", "Пнин", рассказы, особенно ранние, написанные по-русски, а не по-английски. Не люблю (хотя понимаю, что объективно хорошие) "Лолиту" и особенно "Аду".

Татьяна_Сиб 07.09.2018 13:31

Цитата:

Сообщение от Мария1986 (Сообщение 1359011)
Гарри Поттер. :give_heart: .

Не читала :-)

Михаил КН 07.09.2018 13:34

Цитата:

Сообщение от Мария1986 (Сообщение 1359011)
Гарри Поттер. :give_heart: Подвинул самого князя Андрея Болконского. :mocking:

Корделия - у неё мало "эфирного" времени в пьесе. :scratch_one-s_head: Но она добродетельна, конечно. Если мне не изменяет память, она единственная, кто не предал отца.

Важно не только то, что не предала, а то, что всегда была искрення. "Я вас люблю, как долг велит. Не больше и не меньше". И совершенно по-христиански выстраивает отношения к отцу и к мужу, при этом не от ума, а от сердца по-христиански. Долг и любовь идут рука об руку, а не борются, как почти у всех остальных героев и героинь мировой литературы. То же - у Диккенса. Добродетель поэтому не вымученная, а органичная.

Мария1986 07.09.2018 13:35

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1359015)
Важно не только то, что не предала, а то, что всегда была искрення. "Я вас люблю, как долг велит. Не больше и не меньше". И совершенно по-христиански выстраивает отношения к отцу и к мужу, при этом не от ума, а от сердца по-христиански. Долг и любовь идут рука об руку, а не борются, как почти у всех остальных героев и героинь мировой литературы. То же - у Диккенса. Добродетель поэтому не вымученная, а органичная.

В таком ключе никогда не думала о Корделии. :scratch_one-s_head:

Цитата:

Сообщение от Татьяна_Сиб (Сообщение 1359014)
Не читала :-)

Почитайте. Или послушайте аудиокниги. Если будет желание. Оно того стоит. https://audioknigi.club/rouling-dzho...taet-aklyukvin
У меня "Гарри Поттер" в книгах, и в аудиокнигах на дисках.

Лена755 07.09.2018 13:43

Цитата:

Сообщение от Мария1986 (Сообщение 1359016)
В таком ключе никогда не думала о Корделии. :scratch_one-s_head:



Почитайте. Или послушайте аудиокниги. Если будет желание. Оно того стоит. https://audioknigi.club/rouling-dzho...taet-aklyukvin
У меня "Гарри Поттер" в книгах, и в аудиокнигах на дисках.

Пыталась читать "Гарри Поттер" - не идёт. Как, впрочем, и "Нарния". Сказки, фантазии - не для меня. Вот другие произведения Льюиса, "реальные", о псалмах, о любви и боли, вот они очень нравятся.

Наталья-казачка 07.09.2018 13:45

Цитата:

Сообщение от Мария1986 (Сообщение 1359016)
Почитайте. Или послушайте аудиокниги.

В переводе Спивак лучше и не начинайте читать. :hi:

Мария1986 07.09.2018 13:45

Цитата:

Сообщение от Лена755 (Сообщение 1359023)
Пыталась читать "Гарри Поттер" - не идёт. Как, впрочем, и "Нарния". Сказки, фантазии - не для меня. Вот другие произведения Льюиса, "реальные", о псалмах, о любви и боли, вот они очень нравятся.

А "Мерзейшая мощь" К. С. Льюиса? Если читали, понравилась или нет?

Мария1986 07.09.2018 13:46

Цитата:

Сообщение от Наталья-казачка (Сообщение 1359026)
В переводе Спивак лучше и не начинайте читать. :hi:

Да, увы. Я поэтому и кинула ссылку на нормальный перевод от изд-ва Махаон.

Наталья-казачка 07.09.2018 13:51

Цитата:

Сообщение от Мария1986 (Сообщение 1359030)
Да, увы. Я поэтому и кинула ссылку на нормальный перевод от изд-ва Махаон.

"Махаон" как раз перевод Спивак тиражирует.

Лена755 07.09.2018 13:53

Цитата:

Сообщение от Мария1986 (Сообщение 1359027)
А "Мерзейшая мощь" К. С. Льюиса? Если читали, понравилась или нет?

Нет, не читала. Пыталась читать "Хроники Нарнии", "Письма баламута", "Пока мы лиц не обрели", "Расторжение брака". Это всё "сказочные" истории. Вернее, прочла полностью некоторые из них, но - не для меня это.

Мария1986 07.09.2018 13:53

Цитата:

Сообщение от Наталья-казачка (Сообщение 1359037)
"Махаон" как раз перевод Спивак тиражирует.

РОСМЭН! Вот. Вспомнила. :blush: В этом варианте ссылка и книжки т.д.

Мария1986 07.09.2018 13:54

Цитата:

Сообщение от Лена755 (Сообщение 1359041)
Нет, не читала. Пыталась читать "Хроники Нарнии", "Письма баламута", "Пока мы лиц не обрели", "Расторжение брака". Это всё "сказочные" истории. Вернее, прочла полностью некоторые из них, но - не для меня это.

И "Письма" не пошли? Значит вы реалист. Вам надо Эмиля Золя читать.

Михаил КН 07.09.2018 14:15

Цитата:

Сообщение от Лена755 (Сообщение 1359041)
Нет, не читала. Пыталась читать "Хроники Нарнии", "Письма баламута", "Пока мы лиц не обрели", "Расторжение брака". Это всё "сказочные" истории. Вернее, прочла полностью некоторые из них, но - не для меня это.

И не для меня! Хотя мой любимый митр. Антоний Сурожский и рекомендует "Письма Баламута" христианам. Не знаю, от имени чертей рассуждать, даже в дидактических целях и от противного, - это как-то не по-православному, на мой взгляд. Если ты точно знаешь, что бесу нравится, значит, косвенно знаешь и волю Божию. Трудно про это писать кратко...

Михаил КН 07.09.2018 14:16

Цитата:

Сообщение от Мария1986 (Сообщение 1359043)
И "Письма" не пошли? Значит вы реалист. Вам надо Эмиля Золя читать.

Золя - натуралист, а не просто реалист. Не люблю ни его, ни Гауптманна, ни прочих натуралистов. А "Баламут" тем не менее не пошёл.

Мария1986 07.09.2018 14:52

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1359065)
И не для меня! Хотя мой любимый митр. Антоний Сурожский и рекомендует "Письма Баламута" христианам. Не знаю, от имени чертей рассуждать, даже в дидактических целях и от противного, - это как-то не по-православному, на мой взгляд. Если ты точно знаешь, что бесу нравится, значит, косвенно знаешь и волю Божию. Трудно про это писать кратко...

Тоже по совету митрополита Антония прочитала "Письма Баламута". Всё это в итоге подтолкнуло к христианству. :pardon:

Эмилем Золя зачитывалась в школе. Люблю его и сейчас. :rose:

Мари 07.09.2018 15:14

А я люблю сказки. Нарния, весь Толкиен- книги которые перечитываю. Нарнию меньше, она все таки совсем детская. И Гарри Поттер нравиться, первые три книги. Дальше не пошло, но первые хороши. Вообще люблю фэнтези. Из наших авторов очень нравится Элеонора Радкевич. А вообще из фантастики из наших конечно Лукьяненко. Да, Урсулу Ле Гуин забыла. Но у нее не только фэнтези. Маккефри - трилогия о корабле, драконы.

Мари 07.09.2018 15:17

Золя после '' Жерминаль'' как то не идёт. Возможно другие вещи лучше, но этот роман прочла первым и больше не захотелось.

Сергей Такой День 07.09.2018 15:19

Цитата:

Сообщение от Мари (Сообщение 1359105)
А я люблю сказки. Нарния, весь Толкиен- книги которые перечитываю. Нарнию меньше, она все таки совсем детская. И Гарри Поттер нравиться, первые три книги. Дальше не пошло, но первые хороши. Вообще люблю фэнтези. Из наших авторов очень нравится Элеонора Радкевич. А вообще из фантастики из наших конечно Лукьяненко. Да, Урсулу Ле Гуин забыла. Но у нее не только фэнтези. Маккефри - трилогия о корабле, драконы.

Макса Фрая не читали? Цикл повестей про город Ехо.

Мари 07.09.2018 15:32

Цитата:

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 1359110)
Макса Фрая не читали? Цикл повестей про город Ехо.

Когда то давно, она у меня не пошла почему то. Я вообще люблю циклы, но короткие _ максимум 4-5 книг. Когда больше всегда уже вымученно.

Мария1986 07.09.2018 16:18

Цитата:

Сообщение от Мари (Сообщение 1359107)
Золя после '' Жерминаль'' как то не идёт. Возможно другие вещи лучше, но этот роман прочла первым и больше не захотелось.

"Западня" - отличный роман. Первый из прочитанных у Золя. "Дамское счастье" - боле оптимистично и полегче.

Лена755 07.09.2018 16:31

Цитата:

Сообщение от Мария1986 (Сообщение 1359043)
И "Письма" не пошли? Значит вы реалист. Вам надо Эмиля Золя читать.

Золя читала в глубокой юности, нравился, сейчас не тянет.

Наталья07 07.09.2018 18:49

Цитата:

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 1359110)
Макса Фрая не читали? Цикл повестей про город Ехо.

Я читала много Фрая, про Ехо, кажется, все.


Текущее время: 18:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир