Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Новости форума (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Форум закрывается с 1 сентября 2019 года (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=92309)

Елена Гатчинская 28.08.2019 00:56

Цитата:

Единственно, что от безысходности к Богу легче бежать))
Безысходность может и ожесточить человека.

Екатерина И.М. 28.08.2019 00:56

Цитата:

Сообщение от Иван-13 (Сообщение 1599717)
Если считать, что не православные не спасутся - то нет нужды привлекать лесби-епископов. Даже если еретики будут строго целомудренны - они ни на шаг к спасению не приблизятся, правильно? Зачем же тогда о лесби говорить? Семь бед - один ответ.

Иван, тогда Вашими методами можно довести совсем до абсурда, и спрашивать, а чем плохи газовые камеры и крематории - все равно всем умирать - так какая разница - как?..
Распространять гадости на весь мир, убеждая, что они богоугодны - это хорошо? Ересь тоже смерть. Но хоть не так цинично и гадко.
Ладно, это бесполезно, кажется)) Спор ради спора)
Доброй ночи!

Екатерина И.М. 28.08.2019 00:58

Цитата:

Сообщение от Мари (Сообщение 1599724)
Ну только если так:scratch_one-s_head:
Ну тогда чем хуже тем лучше?

Имхо, да. Но нужны были два условия - очень плохо жить без Бога и наличие истинной церкви. Господь все это устроил в СССР)
Так что, термос хоть и был плох, но функцию выполнил)

Мари 28.08.2019 00:59

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1599719)
В том, что мир был менее развращен - не спорю, скорее всего. Хотя иногда мне кажется, что тут не так все прямолинейно - качает то вверх, то вниз.
Об СССР я не ностальгирую. Он мне по барабану просто. И когда его сильно украшают или делают из него жуткого монстра - мне это кажется одинаково преувеличенным.
Не спорю, что он был по идее богоборческим. И часто по факту. Тем не менее, при нем вера выжила, Церковь тоже. Хотя была на грани.
Но западная подмена веры и церкви на ложные - это уже смерть. Потому и сравниваю - живое и спасительное с привлекательным и гибельным...

(Это не заслуга большевиков, конечно. Ни разу. Но ...Господь нас сохранил).

Боюсь что подмена веры и церкви это не исключительно прерогатива мифического запада. Да и РПЦ не единственная православная церковь. Запад это не какой то единый жупел.
И имхо... наивно полагать что беды от него. Мы сами без всякого запада такое творили, и творим что подумать страшно. Не полагаю, что мы чем то принципиально лучше. Там свои погремушки у нас свои.

Павел Горюшкин 28.08.2019 01:00

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1599723)
Нуу, Павел...) Вера в партию сильно преувеличена, имхо.

Ну вот так и получилось: партия пошла своей дорогой, а народ - своей.

Всё и рухнуло, а винят во всем либералов и демократов. Хотя всему миру было известно, что советская демократия - самая либеральная и человеколюбивая.

То, о чем переживает и ностальгирует Саша и еще некоторые - есть гуманизм (либерализм), хотя они ругают его нещадно.

В центре советских интересов был человек. Советский. Человек труда. Ну и угнетаемые английским империализмом негры с индусами.

А сейчас старая вера рухнула, а до новой еще не доросли.

Саша 7 28.08.2019 01:02

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1599725)
Безысходность может и ожесточить человека.

Человек испытывается постоянно. На звание быть человеком. Чья вина, если человека что-то может ожесточить? Одного ожесточит — другого сделает лучше. Вот и вся формула. Выбор — за человеком.

Саша 7 28.08.2019 01:04

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1599729)
А сейчас старая вера рухнула, а до новой еще не доросли.

Новоя — это когда в центр надо поставить бабло? И только? )) Не, я смотрю на тех, кто так сделал, и че-то жалко их. ) Хреновая вера. )

Мари 28.08.2019 01:05

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1599727)
Имхо, да. Но нужны были два условия - очень плохо жить без Бога и наличие истинной церкви. Господь все это устроил в СССР)
Так что, термос хоть и был плох, но функцию выполнил)

Ну с наличием, особенно на протяжении практически всего советского периода Вы погорячились:scratch_one-s_head:
Бог сохранил, это правда....крупицы. И то что они совершенно не сгинули это тоже по воле Бога. Потому что как то реанимироваться они смогли только после уничтожения СССР.

Саша 7 28.08.2019 01:08

Цитата:

Сообщение от Мари (Сообщение 1599732)
Бог сохранил, это правда....крупицы. И то что они совершенно не сгинули это тоже по воле Бога.

Всё по Воле Бога. Пора бы уже усвоить эту истину. И все плохое, Бог тоже оборачивает, в итоге, в добро, для человека. Для его спасения.

Елена Михейлис 28.08.2019 01:10

Цитата:

Сообщение от Саша 7 (Сообщение 1599576)
Михаил вот "Волшебную флейту" обожает, как я понимаю. Согласно увлечениям. )) А вы?

Не лучшая его опера. Я "Дон Джованни" люблю. А в "Волшебной флейте" Моцарт ведь посмеялся над масонами

Павел Горюшкин 28.08.2019 01:17

Цитата:

Сообщение от Саша 7 (Сообщение 1599731)
Новоя — это когда в центр надо поставить бабло? И только? )) Не, я смотрю на тех, кто так сделал, и че-то жалко их. ) Хреновая вера. )

Дык так и в СССР было: все деньги в Москву стекались и там распределялись. А народ ездил в Москву за продуктами. Всяк был занят своим делом. Это я про центр страны. И артистом можно было стать известным только в Москве.

Да, бабло - это пошло и недостойно человека. Но о чем мог советский человек мечтать более возвышенном? То, что он будет строить коммунизм в западногерманских кроссовках "Адидас"?

Ну строил, напрягался поначалу. А потом ему просто захотелось кроссовок без напрягов с коммунизмом. Можно ли его за это винить?

А сейчас в Москву за продуктами ехать не надо. И чтобы стать актером или режиссером тоже ехать в Москву не обязательно. Видеокамеры есть у всех. Хотя народ продолжает по инерции глядеть в сторону столицы. И сопеть от зависти. Почти весь цвет нашей музыкальной тусовки уехал в Москву-Питер. И благополучно растворился там.

-----------

Минимальный доход неработающих пенсионеров (в Москве) увеличится на 2 тысячи рублей — с 17,5 тыс. до 19,5 тыс. руб. В правительстве Москвы подчеркнули, что увеличенные пенсии получат почти 1,6 млн жителей города.

А в провинции пенсия 11 тыс - уже счастье. Да и просто 20 тыс. руб - это хорошая зарплата. Но народ-то хочет больше, вот же приземленные создания. Не хотят жить былыми идеалами.

Елена Гатчинская 28.08.2019 01:32

Цитата:

Сообщение от Саша 7 (Сообщение 1599733)
Всё по Воле Бога. Пора бы уже усвоить эту истину. И все плохое, Бог тоже оборачивает, в итоге, в добро, для человека. Для его спасения.

В таком случае Навальный и либералы тоже от Бога. И США.
Да и много других явлений, которые Вы ругаете.

Например, я верю, что СССР был разрушен по воле Бога, как о том говорится в пророчестве Валаамских старцев. И это не "геополитическая катастрофа", а милость Бога.

Показал Он нам на мгновение царство антихриста, и хватит.

Павел Горюшкин 28.08.2019 01:34

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1599740)
В таком случае Навальный и либералы тоже от Бога. И США.
Да и много других явлений, которые Вы ругаете.

Например, я верю, что СССР был разрушен по воле Бога, как о том говорится в пророчестве Валаамских старцев. И это не "геополитическая катастрофа", а милость Бога.

Показал Он нам на мгновение царство антихриста, и хватит.

Есть воля, а есть попущение.

Марк Моск 28.08.2019 02:27

Так, за шуточками-прибауточками еще денек скоротали...
С ПРАЗДНИКОМ УСПЕНИЯ ПРЕСВЯТОЙ ВЛАДЫЧИЦЫ НАШЕЙ БОГОРОДИЦЫ И ПРИСНОДЕВЫ МАРИИ!!

Павел Горюшкин 28.08.2019 02:32

Цитата:

Сообщение от Марк Моск (Сообщение 1599743)
Так, за шуточками-прибауточками еще денек скоротали...
С ПРАЗДНИКОМ УСПЕНИЯ ПРЕСВЯТОЙ ВЛАДЫЧИЦЫ НАШЕЙ БОГОРОДИЦЫ И ПРИСНОДЕВЫ МАРИИ!!

С праздником, Марк.

Хотя.. для кого-то успение - праздник. А для кого-то не очень.

Павел Горюшкин 28.08.2019 05:09

Я кстати понял в чем ошибка коммунистов. Они все перепутали в своем постулате:

"От каждого по способностям, каждому - по потребностям".

Надо сделать все с точностью до наоборот:

Цитата:

От каждого по потребностям, каждому - по способностям.
Тебе нужен автомобиль? Поработай на автомобиль. А люди скажут заработал ли ты на него или нет.
Т.е. на сколько тебе нужно - на столько и работай. А уж способности твои и вклад оценят другие.
И это будет общество справедливости и благоденствия.

Екатерина И.М. 28.08.2019 08:41

Цитата:

Сообщение от Марк Моск (Сообщение 1599743)
Так, за шуточками-прибауточками еще денек скоротали...
С ПРАЗДНИКОМ УСПЕНИЯ ПРЕСВЯТОЙ ВЛАДЫЧИЦЫ НАШЕЙ БОГОРОДИЦЫ И ПРИСНОДЕВЫ МАРИИ!!

С ПРАЗДНИКОМ!

Екатерина И.М. 28.08.2019 08:43

Цитата:

Сообщение от Мари (Сообщение 1599728)
Боюсь что подмена веры и церкви это не исключительно прерогатива мифического запада. Да и РПЦ не единственная православная церковь. Запад это не какой то единый жупел.
И имхо... наивно полагать что беды от него. Мы сами без всякого запада такое творили, и творим что подумать страшно. Не полагаю, что мы чем то принципиально лучше. Там свои погремушки у нас свои.

:) Не знаю, Мари. Но как-то именно с Запада лезла и лезет всякая бяка. Оттого и впечатление)

С Праздником! :rose:

Екатерина И.М. 28.08.2019 08:46

Цитата:

Сообщение от Иван-13 (Сообщение 1599710)
Я так понимаю, что совершение смертных грехов в современном мире не вменяется в обязанность. Другое дело в СССР: тут ты либо атеист (а лучше активный богоборец), либо изгой и отсталый элемент. То есть государство требовало жить в грехе. Где же греха больше, в современном обществе (где всё дозволено, и каждый грешит или нет по собственному усмотрению) или в СССР, где грешить требовалось в обязательном порядке?

Как же "требовалось" быть атеистом? От меня лично никак. Кроме дарвиновской теории в школе. Но она никуда не делась. В учебниках то же самое. А мульты так просто наперебой - миллиарды лет, динозавры, инопланетяне... Исподволь атеизм внушается еще ярче и доходчивее. А Библия с малых лет детям кажется неточной и неактуальной((

Настя-мск 28.08.2019 09:34

Цитата:

Сообщение от Саша 7 (Сообщение 1599403)
А кто был советскими, если уж об этом речь? И сколько их было? Дайте характеристику... Наверное, не больше, чем антисоветских... И одни стоили других.

Ну, Бродский же дал. Или Булгаков - в "Собачьем сердце". Или Владимир Набоков, когда говорил о "человекоподобных" и "микроцефалах". В общем, гуглите "хомо советикус", об этом достаточно написано.
Цитата:

Сообщение от Саша 7 (Сообщение 1599403)
И когда эти диссиденты захлебывались слюной, у микрофонов на западных станциях — вопя о том, что мировое сообщество должно напасть и т.д... Они ведь не думали о том, что страдать будут простые русские люди. Нет, для них СССР — это был такой монолитный монстр.

Когда большевики брали власть, зачищали и уродовали - они тоже не думали о том, что будут страдать люди. Простые русские (и не только, этот молох не разбирал).
Цитата:

Сообщение от Саша 7 (Сообщение 1599403)
И вообще, все эти разговоры уже совсем уж за рамками православия. А Россия — православная. Всегда.

Коммунисты и советикусы - с Вами бы не согласились. Для них Россия - атеистическая. И новые "патриоты", всякие там неоязычники и родноверы, - тоже не согласятся. Для них христианство - навязанная еврейская религия. Ну, Вы в курсе.

Настя-мск 28.08.2019 09:37

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1599429)
У Бунина есть и русофильские стихи.

Человек, который любит Россию, не может где-то не ненавидеть ее за что-то. Другой вопрос что перевешивает: любовь или ненависть.

Ведь Россия - это люди. А как писал Пушкин:

"Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;"

Но это же не значит, что мы должны руководствоваться ненавистью в отношении к ним.

И у Лермонтова. "Прощай, немытая Россия..." и т.д.

Настя-мск 28.08.2019 09:38

Цитата:

Сообщение от Олег Ш. (Сообщение 1599432)
Давайте дружно возненавидим Лермонтова с его:
Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ...

Фальстарт )

Егор-Мск 28.08.2019 09:50

Цитата:

Сообщение от монах Лев (Сообщение 1599664)
Куда уж нам уж. Мы мужики сиволапые. :dash1: :sorry:

Да дело не в том, что вы, и кем вы себя считаете, а в том, что никакого консолидированного "запада" просто не существует ни в культурном, ни в политическом ни в каком-то ином смысле. Запад складывается из разнообразия: in pluribus unum. Никакого специфического "отношения к России" не существует: к достижениям относятся как к достижениям, к глупостям относятся как глупостям, к бедам - как к бедам, к преступлениям - как к преступлениям и т.д.

Егор-Мск 28.08.2019 10:01

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1599734)
Не лучшая его опера. Я "Дон Джованни" люблю. А в "Волшебной флейте" Моцарт ведь посмеялся над масонами

А по мне - именно лучшая. Сколько постановок мы посмотрели - даже неудачные, и то нравились. Ария Царицы Ночи - это ж вообще что-то запредельное...

екатерина56 28.08.2019 10:07

Цитата:

Сообщение от Саша 7 (Сообщение 1599565)
Не, потому что только идиоты и малые дети могли реально поверить в то, что он великий вождь и т.д. Ну, класса до 2-го, максимум. ) Ленин — это как миф такой был.. )

Согласна. Жизнь двигалась своим чередом, независимо от радио-бухтения. Сейчас в байки из Интернета верят гораздо больше, чем советский человек верил сообщениям "центральных газет". К тем же "комсомольским мероприятиям" в институте относились и театральные фестивали факультетов, и стройотряды, и КСП, и литклубы ......


Текущее время: 21:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир