И повышение голоса бывает разное. Посмотрите "Последний герой. Актёры против экстрасенсов" - там есть такая Татьяна - вот она в принципе такая, характер, и есть Иван - и это тоже характер от природы.

А зачем Вы тогда пишете, что не ходят? Получается, это Вы о российских мужчинах написали? Тогда Вы о них мало знаете)

:rofl: У нас их и здесь - навалом. И на форуме - все, как один.

Мда........:scratch_one-s_head:

Егор-Мск вроде раньше ходил в магазин, Иван-философ - тоже.:scratch_one-s_head:

И? Никто их них не ходит в магазин? Никто не готовит дома? Никто не гуляет с детьми? Вы какие-то странные обобщения делаете, и они, простите, оскорбительны.

Так Сергей и иже с ним на форуме пишут - не царское это дело. И, главное - большинство женщин с ним согласны. Или - они все неправы? И Сергей - неправ?

Вообще, да. Не царское. С царями у нас напряжёнка последние сто лет. Но вы ведь написали, что ни одного такого(мужчину, который ходит в магазин) не видели.

Как видите, Сергею, например, понравилось. Да и не только ему.

Скажу Вам по секрету: врут). Ходят они по магазинам. И готовят. Не все, конечно. Но среди моих знакомых, например, нет ни одной семьи, где муж не знает, с какой стороны к плите подойти. Умеют готовить не все, но базовые кулинарные навыки у каждого имеются. А неумехи, которым жена и со смертного одра должна встать, чтобы чаю налить, - это либо патологические сволочи, либо избалованные мамами и женами трутни, либо (не будем отметать такую возможность) фантазии обозленных жен :cool: Но я таких мужчин - ни одного не знаю :pardon: Наверное, где-то они есть, в какой-то параллельной вселенной.
Что же касается работы - мужской и женской, то я за такое разделение и не вижу в этом ничего плохого. Есть работа, которой я заниматься не стану ни за какие коврижки, пусть хоть сгорит это равноправие :girl_cool:

Если Вы готовы из-за компа сидеть ночами - то вообще не очень понятно, как Вы можете быть против гораздо менее серьезных нагрузок. Из-за ерунды (в плане нагрузки и напряжения) Вы прям взвиваетесь "мужчина не раб!" А тут - откровенное циничное юзание - и ничего. Лишь бы за ушком почесали. Хотя ранее Вы, вроде, были против вранья. И навешивания лапши. А тут - резко стали за.

А не наплевать ли, что считают в провинциях, когда речь идет о здоровье?


Если Вы так считаете - значит Ваши рассказы о Вашем длительном недосыпе - были ложью. Иначе бы Вы не уверяли меня сейчас, что (образно говоря) - капиллярное кровотечение из пальчика гораздо страшнение, чем повреждение аорты, требующее стентирования. Аналогия, надеюсь, понятна.

Да? И где я такое писала?

Вряд ли врут. От этого ' и проблемы в семье.

По очереди, не? Это же ОБЩИЙ РЕБЕНОК! Прикрыть спину, все дела? Прикрыть спину жене, не? Не варик? А выше - так распинались, так распиналсь. И вот - тадааам! Выясняется, что спину прикрывать следует только мужу. Жена - перебьется.

Вы смотрели фильм "Талли"? отличный фильм с несравненной Шарлиз Терон.

Значит для Вас нет разницы - ребенок или вещь. Нет разницы - серьезна причина для ночного бодрствования или это фигня.

И вот тут выходит интересное. Вот говорят Вам: да! напрягать другого ИЗ-ЗА ЕРНУДЫ - нельзя! И как Вы реагируете?
Оооо, реакция бесценна. Вы реагируете: а мне мааааало! когда меня напрягают - мне все равно, чем это вызвано: реальной проблемой или надуманной.

И какой вывод тут можно сделать? А вывод однозначный: сколько Вам ни уступи - все будет мааааало. Дай палей - оторвет руку. Дай руку - оторвет голову.


"Мой правдоруб" вообще предпочел бы такой фигней мужика не грузить. Грузить - следует только самым важным. Ибо мужчина - тоже человек. Как ни странно.

А топанье ножками, шантаж и проч. - имеют смысл только, когда речь идет о чем-то - ну оооочень важным. А ну оооочень важного в жизни мало. Дети, здоровье, вера. Но никак не вещи.

Писали на предыдущей странице.

Ну тогда они врут (хорошо, лукавят) о причинах конфликтов в семье) Но на основании только их слов не стоит делать глобальные выводы о всех мужчинах вообще.

Ооо, так это для Вас - эвристический момент тогда )))

Нет, тут нет НИКАКОГО УМОЛЧАНИЯ. Только - действия самих родителей. Хорошая новость, да?
Опять 25. Опять у нас папа - капитан дальнего плавания на длительных гастролях.
Но совместно проведенное время - один из важнейших факторов установления эмоциональной связи. И если для Вас это чушь - Вы вообще ничего не понимаете о том, как устроены человеческие отношения.
"Прелесть" - новое словечко? ну, вместо "забавно", да?

Но по сути так часто и бывает: работающий отец устал (всю ночь бухал и вообще отстаньте от него - он деньги зарабатывает). А потом - оп!
Ребёнок больше привязан к матери по умолчанию (с) И конфликтах родителей встает на сторону одного из родителей (догадайтесь какого).

Это заявление как-то не вяжется с Вашими рассуждениями про "развод на деньги" в медицине. Там ведь не есть кактус куда проще, чем в семье.

Вроде, Вы из неблагополучной семьи. Т.е. должны бы понимать, что у людей на удобные туфли просто может не быть денег.

Я давно определилась: есть специально обученные люди, которые такие вещи делают за посильную мзду )

Не из за компа, а из за своей женщины. Точнее РАДИ своей женщины. Мужчина при такой мотивации вообще готов на многое, если только сама женщина не покажет, что никакая она не его, а свободная и самостоятельная, и нефиг ей указывать)

Сначала Вы рассказываете форумчанкам, которые говорят, что отвращения к интимной стороне отношений не испытывают, что они врут, ибо женщина этим занимается лишь по необходимости, скрепя сердце, если она не самка. Потом человеку, привыкшему пахать в 2 смены - про то, что он врёт и не знает настоящей бессонницы, если не ноет из за этого как Вы. На логике "есть 2 мнения - моё и неправильное" можно далеко уехать :-)
Я в свою очередь заявлю Вам, что Вы так же врёте про Ваш семейный опыт. Вы бы не считали вечные скандалы и игру на нервах "капиллярным кровотечением из пальчика", если были бы в подобных ситуациях жертвой, а не раздражителем ;)

Прикрывать спину стоит тому, к кому самому спиной повернуться не страшно. Жена, которая собственное право на сон считает чем то святым, а право мужа - капризом, явно не из тех, к кому стоит поворачиваться спиной ;)

Для меня определённо есть разница между людьми, готовыми страдать за то, что считают важным, и людьми, героически заставляющими страдать во имя этого других, пока сами в кроватке нежатся. А вот для Вас - нет, увы :mocking:

Угу. Вещи не важны, пока они не нужны подобным правдорубам или их деткам. А потом будут крики и топанье ножками, если ребёночку мультики смотреть негде. Или если дома нет любимого лакомства крохи :-) Ваш правдоруб не первый из тех, кто пытается обосновать своё право на топот ножками потому что только его интересуют реально важные вещи. ;)

То есть ребёнок растёт 9 месяцев внутри мамы исключительно по выбору родителей? Потому что ленивые мужики отказываются его вынашивать? Это не просто хорошая новость, это открытие века :crazy:

Зато Вы специалист, заявляющий, что в отношениях важно количество, а не качество. И что отец, с которым ребёнок весело и интересно проводит один день в неделю и в подмётки не годится тому, который заставляет ежедневно 5-й угол искать :-)

Угу. Только вот в том случае, про который я рассказывал, отец и рисовал с детьми, и мастерить что то учил, и на футбол с собой водил, и во дворе в хоккей с ними играл. Увы, Ваша "красивая и логичная" теория не выдерживает столкновения с грубой и низменной реальностью ;)

Вы опять про "мотивацию"? Вроде, зареклись о ней говорить, когда был поставлен вопрос о том, что женщину бы тоже неплохо было мотивировать.

Но в данной ситуации вообще очевидно, что "мотивация" эта - не более, чем лапша на уши. Зачем на такие вещи вообще ориентироваться? Есть же объективные критерии. Есть вещи. А есть - люди. Сидеть ночью у постели умирающего отца или качать проснувшегося ребенка - это важно. Потому что это люди. Твои родные + находящиеся в уязвимой ситуации. А комп для неработающей жены - это почти навернка неважно. Хоть с мотивацией. хоть без.

А у Вас так получается: навешай побольше лапши, посюсюкай - и юзай в хвост и в гриву. И ты при этом - молодец.

Как говорится, мужу-псу не показывай спину всю. народная мудрость.
Но я как раз говорила, что сон мужа - важнее всякой фигни типа мотивированной починки компа. Если Вы забыли.
Вот удивительно: нежиться в кроватке, пока муж не спит из-за фигни типа починки компа, - можно и должно. А когда речь идет о действительно важных вещах - то, разумеется, нельзя.
Л - логика.

Все же есть разница: нужны самим правдорубам или ОБЩИМ детям (общим - правдоруба и страдальчика )))). В Вашем примере - как раз потребности детей. Но Вы даже потребностями ДЕТЕЙ пытаетесь женщину попрекать. Это вообще за гранью. Но чему тогда удивляться, что дети больше привязаны к правдорубу?)) чем к мужику - капитану дальних гастролей?

Я вообще уже перестаю Вас понимать: то Вы шельмуете за правду. И рассказываете о том, как это правильно, когда мужик мотивирован (=обвешан развесистой лапшой). То - за обман. Вам сложно угодить, знаете. Вы хотите - прямо противоположного.

Ребенок может даже внутри суррогатной мамы расти. А привязан он будет к тому, кто с ним больше возится в ПОСТНАТАЛЬНЫЙ период.
Сам факт вынашивания - привязка не создает. Неожиданный сюприз, да?


Чего мужики не придумывают - лишь бы время собственным детям не уделять. Зато потом - оппаньки! дети при конфликте родителей встают на сторону матери.