Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1598286)

Я уверена: будь этот форум за пределами Российской Федерации - вопрос о закрытии не стоял бы. А так ясно, что какой-то конфликт с кем-то высоким.

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1600439)

Кто б сомневался! Держите трусы :flag:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1600446)

Не о том спорите.

Каждый человек приходит на Суд. Потому что Суд - это смерть человека.
Верующий, неверующий, христианин, иноверец, язычник, атеист - все на Суд приходят.

Другое дело, что верующему легче, проще, потому что он знает, что это за Суд, о чем его будут спрашивать, о чем испытывать.

Не о вере будут спрашивать, не "како веруеши?" Не о постах, молитвах и обрядах. Не о том, как крестился.
А о чем? Сказано в притче об агнцах и козлищах.

В каком-то смысле Суд начинается уже здесь на Земле. Как человек душевно (в душе) чувствует себя.
Иной бомж счастлив, а иной человек, который материально имеет все, которому все подчиняются и готовы исполнять его волю, в душе испытывает ад.

Помните, как та женщина-самарянка у колодца? "Знаю, что придет Мессия, который все объяснит". И Христос открылся ей: "Это Я, Который говорю с тобою".

Эта женщина - образ всякой человеческой души, которая не христианка, но которая ищет свет.

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1600444)

Да все мы вроде себя так называем. Но не все согласны ими других признавать.

Хотя, даже Тертуллиан сказал, что человеческая душа - по определению христианка.

Сообщение от Олег Ш. (Сообщение 1600429)

А где конкретно в словах Христа такая метафора? И зачем приходить на суд, на котром ты не будут осуждено, что известно заранее?
А если еще вспомнить слова апостола о том, что верующие будут судить не только мир, но и ангелов...

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1600447)

Вы думаете, что постоянно провоцируя, можно нормально вести разговор?

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1600252)

Так Вы сами рассудите - что, Отцы были глупее, чем Вы?

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1600451)

Господи! Да почему ж вы живете заговорами, подозрениями и провокациями? Я пытаюсь все свести к шутке, к гротеску ...Нельзя же так. Вы точно - не робот? Тут всего-то - смайлик.

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1600454)

Тяжелый случай:wacko3:

Сообщение от Марк Моск (Сообщение 1600452)

Может, Олегу открылись новые обстоятельства...
Он уверен, что Божья весть не пророками и Христом передана,
а разрабатывается в протестантских университетах.
И так хорошо разрабатывается, что постоянно открывается что-то новое,
которое все должны у себя срочно внедрить...
Отсюда все его душевные порывы.:pardon:

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1600448)

Смерть - это частный суд.

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1600455)

Вы это нарочно? Какова же ваша ненависть.....:rose::rose::rose:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1600459)

А нет понятия "частный" или "общий".
Или Вы как себе Страшный Суд представляете? Как на иконах и фресках о Страшном Суде?

В данном случае, это все художественный образ.
(Откровение тоже образами написано).

На самом деле, Суд - это встреча с Богом.

.

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1600426)

В том, что на суде они избегут опасности осуждения на муку.

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1600460)

Лена, что с Вами? Может, мне кто-нибудь объяснит? Это, вообще, охренеть можно. Какая ненависть? Что Вы себе там накрутили?

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1600434)

Страшный Суд будет всеобщим, для всех. Для истинно верующих он будет, как бы, формальным. А Вы хотели его совсем избежать?)

Сообщение от Олег Ш. (Сообщение 1600437)

А кому нужна эта комедия с формальным судом? :scratch_one-s_head:

Сообщение от Олег Ш. (Сообщение 1599972)

Я никому не отказываю в спасении и уж точно никогда не утверждал о спасительности в принадлежности к земным конфессиям. Я сейчас вообще не о спасении пишу, а исключительно о вере.
А то, что можно и без веры быть гораздо лучшим человеком, чем верующий, так я с этим не спорил. Но и утверждать, что неверующий был верующим по делам - невозможно. Это логическое противоречие.
Да, верующий может быть плохим христианином по делам своим. Но неверующий не становится верующим по делам. Ибо вера - это не дела, это дар Божий. И верующий не может не исповедовать свою веру, а исповедовать атеизм.

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1600462)

Из этого следует, что все мы с вами, то есть верующие, не будем в аду по итогам Страшного Суда? Да?

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1600460)

Лена, что с Вами? Может, мне кто-нибудь объяснит? Это, вообще, охренеть можно. Какая ненависть? Что Вы себе там накрутили?

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1600464)

В Евангелии говорится просто о верующих, слово "истинно" там нет, его вы добавили. Зачем-то.

А зачем Христу и верующим Суд для галочки, который вы назвали "формальным"?

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1600469)

Прощайте. Только мата еще не хватало. А звать меня - Елена Владимировна. Кусайте сильнее - и побольше абсурда.

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1600298)

Воскрешение мертвых Христос отчасти совершает уже и теперь. Есть немало людей мертвых духовно (Мф.8:22; Откр.3:1). О них Христос и ранее говорил, что Он послан оживлять их (Ин.3:14–18, 4:10-14:12). Теперь же Христос говорит, что они не только в переносном смысле мертвы, а на самом деле пребывают в состоянии смерти и только тогда могут восстать от этого смертного сна, когда уверуют во Христа, пойдут за Ним. Очевидно, что Христос не полагает различия между телесной и духовной смертью: ненормальное душевное и физическое состояние – такое же, в какое повергает человека и телесная смерть. С другой стороны, и вечной жизнью уже здесь, на земле, обладает тот, кто принял с верой учение Христа, и такую жизнь этот человек сохраняет уже навсегда (ср. Ин.4:14, 36). Из области смерти человек таким образом переходит в область жизни, а в силу этого освобождается и от всякого суда («на суд» – εἰς κρίσιν, без артикля) и от того суда, который навлекает на себя сам неверующий своим неверием (Ин.3:18), и от суда последнего, которому подвергнется все человечество по воскресении мертвых (стих 29). Впрочем, освобождение от последнего суда нельзя понимать как совершенное освобождение от обязанности являться на последний страшный суд. Нет, все люди, и верующие в том числе, будут судимы (Мф.25:33–34), но для праведников, верующих во Христа, этот суд не будет иметь такого ужасающего значения, какое он будет иметь для неверующих (2Тим.4:8).

(Толкование Лопухина).