Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Общество вокруг нас и мы в обществе (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Современный глобализм и христианство (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=57067)

Юлия Вл. 09.10.2018 10:23

Мелетий

...Родился 21 сентября 1871 года в селе Парсас на Крите.

В 1889 году он поступил в семинарию Святого Креста в Иерусалиме.

В 1892 году был пострижен в монашество с именем Мелетий и рукоположен в иеродиакона.

В 1900 году после окончания богословского образования патриарх Дамиан назначил его секретарем Священного Синода Иерусалимской Патриархии.

В 1908 году, тот же самый патриарх выгнал Мелетия из Святой Земли за «деятельность против Святого Гроба».

По утверждению историка Александра Зервудакиса, офицера британского Министерства обороны (1944-1950), в 1909 году Мелетий посетил Кипр и здесь, вместе с двумя другими православными священнослужителями, вступил в ряды английской масонской ложи.

В 1910 году Метаксакис становится митрополитом Китиона на Кипре, а уже в 1912 году пытается стать Константинопольским патриархом.
Разочарованный он покидает свою паству и в 1916 году уезжает в Грецию. Здесь, при поддержке своего родственника Венизелоса, находившегося во главе греческого правительства, становится в 1918 году Архиепископом Афинским.

Будучи еще Архиепископом Афинским, Мелетий с группой своих единомышленников посетил Великобританию, где вел переговоры о единстве между Англиканской и Православной Церквами. Тогда же Мелетий основал и знаменитую «Греческую православную архиепископию в Северной Америке». До этого в Америке не было отдельных юрисдикций, а только приходы, состоявшие из различных этнических групп, включая и греков, и официально находившиеся под юрисдикцией русского епископа.

В ноябре 1920 года его дядя Венизелос проиграл выборы в Греции, Метаксакис был свергнут со своего трона.

После свержения в Афинах, Мелетий в феврале 1921 года отправляется в Америку, где в то время по решению Священного Архиерейского Собора СПЦ находился и владыка Николай Велимирович, в задачи которого входило «исследовать состояние, нужды и пожелания Сербской православной церкви в Соединенных штатах». В своем отчете Священному Архиерейскому Собору от 13/26 июня 1921 года владыка Николай упоминает и встречу с Мелетием, сообщая при этом следующее:

«Позицию греков мне лучше всего объяснили митрополит Афинский Мелетий Метаксакис, находящийся сейчас в изгнании в Америке, и епископ Родостолский Александр, которого тот же митрополит Мелетий три года назад отправил в Америку и делегировал исполнять должность епископа над Греческой Церковью в Америке...

Митрополит Мелетий считает, что по каноническим правилам, верховный надзор над Церковью в Америке должен принадлежать патриарху Константинопольскому. Он апеллирует к канону 28 IV Вселенского собора, согласно которому все церкви в странах „варварских“ принадлежат юрисдикции патриарха в Константинополе. Эта юрисдикция, по его мнению, была бы скорее почетной, а реальнее проявлялась бы только в случаях апелляции одной из недовольных сторон».

Естественно, это было интересной новостью для святителя Николая, и он в своем отчете сообщил о ней Собору СПЦ, потому что никто до этого не толковал подобным образом 28 канон IV Вселенского собора. Ни один Константинопольский патриарх до Мелетия не пытался еще заменить первенство чести на первенство власти, или соборность Церкви неким мифом о верховном судье в «случаях обращения одной недовольной стороны».

Когда Священный Синод Элладской Церкви узнал о деятельности Мелетия, то в ноябре 1921 года была сформирована специальная комиссия с целью расследования его случая.

9 декабря 1921 года Священный Синод Элладской Церкви изверг Мелетия Метаксакиса за целый ряд нарушений канонического права, а также за учинение схизмы.

17 декабря 1921 года греческий посол в Вашингтоне известил префектуру в Фессалониках, что Мелетий «в облачении принял участие в англиканском богослужении, кланялся с англиканами на молитве, целовал их престол, проповедовал и позднее благословил присутствовавших!».

Юлия Вл. 09.10.2018 10:26

...Вот такой человек, массон, вопреки решения греческого Синода Эладской Церкви 24 января 1922 года был возведен на трон Константинопольских патриархов, а затем, под сильным политическим давлением, постановление о его извержении было отозвано 24 сентября того же года.
Кстати, перед выездом, — 22 декабря 1921г он встретился с американским президентом Хардингом, а по пути из Америки в Константинополь посетил Лондон и Париж, где встретился с премьер-министрами Ллойд-Джорджем и Пуанкаре с целью получить их поддержку для создания греческого королевства в западной части Малой Азии.

В Константинополь он прибыл на корабле под византийским желтым флагом с черным орлом (символизируя тем самым восстановление древней страны и свои притязания на возрождение "величия" престола).

1 марта 1922 г. он принял давно вынашиваемое им решение «об обязательном и исключительном подчинении» ему всей диаспоры православного рассеяния и всех православных приходов и епархий, находящихся вне границ государств, в пределах которых пребывают Поместные Православные Церкви (что особенно негативно сказалось на положении приходов Русской Православной Церкви за приделами СССР).

С 10 мая по 8 июня 1923 г. в Стамбуле по инициативе под председательством Патриарха Мелетия прошло так называемое «Всеправославное совещание», в работе этого собрания также участвовали англикане: епископ Чарлс Гор и протопресвитер Бэкстон.
Обсуждались:
1) Новый церковный календарь (праздновать церковные праздники, как англикане)
2) Священникам и диаконам разрешили жениться после рукоположения
3) Вдовым священникам и диаконам был позволен второй брак

Ровно все то, что пытается навязать Варфоломей сегодня.

Вообще, за особые заслуги в деле разрушения Вселенской Церкви англичане этого масона посадили на Александрийский престол после его смещения в Константинополе (Англичане имели протекторат над Египтом).

Из существовавших в начале XX века 84 епархий Вселенского Патриархата в его юрисдикции на территории Турции осталось только пять: Константинопольская, Деркосская, Халкидонская, Принкипоская и Имбро-Тенедосская (то есть фактически Стамбул и окрестности). Вот та плата, которую понесли греки за действия реваншистов. С этого момента Константинопольский патриархат потерял политическое влияние, стал полностью зависим от внешней подпитки и превратился в инструмент воздействия на Православный мир."(С)

Екатерина И.М. 09.10.2018 16:41

Юлия Вл.. спасибо!

Павел Горюшкин 09.10.2018 20:31

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1383315)
Ну да. В интернете читал истории из 2МВ, как иудеи в СССР встречали Гитлера с радостью, потому что он освобождает их от большевизма...

У Дерипаски США требуют поделиться пакетами акций, чтобы владение его предприятиями постепенно перевести на себя. Это вам как - ничего ? Чуйства какие вызывает? Вы же ими думаете, чуйствами.

Да и арест недвижимости - лишь средство для перевербовки российских "генералов экономики". Если они перейдут на ту сторону - вам тоже понравится ? Чуйства что подсказывают ?

Я обстоятельств не знаю. Возможно, Вы правы. Усилять враждебные Штаты не стоит.

А Чубайса никто за руку не ловил и он не под следствием.

Александр Е. 10.10.2018 11:53

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1384314)
Я обстоятельств не знаю. Возможно, Вы правы. Усилять враждебные Штаты не стоит.

А Чубайса никто за руку не ловил и он не под следствием.

Мне лично ясно одно. Сейчас действуют по прежним "лекалам" и программам, один в один с концом 80х.
Навальный - вместо Гдляна и Иванова - пытается потрясти общественность рассказом о "коррупции в высших эшелонах" (которая есть смех и мелочь по сравнению с той, что воцарится чуть позже).
"Прогрессоры" распаляют публику описанием богатств элиты и их наслаждений дорогими вещами (в Польше 1981 это была хрустальная ванна жены Герека, в конце 80х - икорка на праздничном столе партократов и тд). Эта левацкая ненависть затем (как) по команде сменится славословиями в адрес "эффективных собственников" и описанием их дорогих причуд уже с почтительностью, как пример для подражания для "не состоявшихся".

Вывод : Штаты либо в поиске, либо (хотелось бы) в деградации по части креатива.

Екатерина И.М. 10.10.2018 12:05

Навальный и Ходорковский под крылом Сороса, что уже говорит само за себя.
... )) Может, это было давно всем ясно, кроме меня, но вот кратко о происходящем:
Как выяснили историки, занимавшиеся революцией 1917 (Чавчавадзе и др.), схема развала страны одна - навязать ей войну, и под недовольство народа устроить революцию.
Но для этого сначала меняются элиты на "свои". Ну, и неизменно - черный пиар и сплетни, которые постоянно будоражат страну.
Поэтому стремление США накалить отношения РФ на Украине, теперь уже с использованием темы Церкви, кажутся очередной попыткой...

+Александр 10.10.2018 12:13

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1384666)
Навальный и Ходорковский под крылом Сороса, что уже говорит само за себя.
... )) Может, это было давно всем ясно, кроме меня, но вот кратко о происходящем:
Как выяснили историки, занимавшиеся революцией 1917 (Чавчавадзе и др.), схема развала страны одна - навязать ей войну, и под недовольство народа устроить революцию.
Но для этого сначала меняются элиты на "свои". Ну, и неизменно - черный пиар и сплетни, которые постоянно будоражат страну.
Поэтому стремление США накалить отношения РФ на Украине, теперь уже с использованием темы Церкви, кажутся очередной попыткой...

Да, это очень просто - развалить страну.
Мне только одно непонятно: почему мы не воспользуемся этими рецептами и не развалим Америку? Всё, как Вы пишете: навяжем ей войну, вызовем недовольство американцев, народ устроит революцию... Элиту там заменим на "свою", будем через СМИ будоражить штаты, церковь им расколем...
За чем дело стало?

Екатерина И.М. 10.10.2018 12:27

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1384681)
Да, это очень просто - развалить страну.
Мне только одно непонятно: почему мы не воспользуемся этими рецептами и не развалим Америку? Всё, как Вы пишете: навяжем ей войну, вызовем недовольство американцев, народ устроит революцию... Элиту там заменим на "свою", будем через СМИ будоражить штаты, церковь им расколем...
За чем дело стало?

(...а зачем?)

Елена Ш 10.10.2018 12:37

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1384681)
Да, это очень просто - развалить страну.
Мне только одно непонятно: почему мы не воспользуемся этими рецептами и не развалим Америку? Всё, как Вы пишете: навяжем ей войну, вызовем недовольство американцев, народ устроит революцию... Элиту там заменим на "свою", будем через СМИ будоражить штаты, церковь им расколем...
За чем дело стало?

Возиться лень. Зачем нам Америка? Мы даже от Аляски добровольно избавились.

Юлия Вл. 10.10.2018 13:04

В штатах уже несколько противоборствующих лагерей, и чем дело кончится, никто не знает. На кону огромная власть.

Команда Трампа - команда патриотов США. Это не глобалисты, не кочевники.
Вредить им - вредить себе.

Александр Е. 10.10.2018 13:06

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1384681)
Да, это очень просто - развалить страну.
Мне только одно непонятно: почему мы не воспользуемся этими рецептами и не развалим Америку? Всё, как Вы пишете: навяжем ей войну, вызовем недовольство американцев, народ устроит революцию... Элиту там заменим на "свою", будем через СМИ будоражить штаты, церковь им расколем...
За чем дело стало?

Отвечу и я. Отличие только в том, что там нет массы шизов, религиозно и неистово ненавидящих свою страну и которые бы были облечены властью и положением и свободно пропагандировали бы эту ненависть в массах.

Нет и не может быть массмедий, уличающих Америку в преступлениях, прошлых и настоящих.

Туда никогда не пустят иностранные фильмы или др произведения искусства, чьи авторы не выразили бы своё обожание и восхищение Америкой (как вариант - презрение к России, это тоже самое). Даже оскароносный к/ф "Москва слезам не верит" никогда не шёл там ни в одном кинотеатре и не продавался в кассетах на английском.

Власть в США держат свою страну в полной информационной и идеологической стерильности. Но жизнь не стоит на месте и всё может измениться. :)

Александр Е. 10.10.2018 16:11

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1384314)
Я обстоятельств не знаю. Возможно, Вы правы. Усилять враждебные Штаты не стоит.

А Чубайса никто за руку не ловил и он не под следствием.

А вот кстати приятная новость для вашего знакомого форума (ну там, где радовались "прижиманию" Дерипаски американцами).

Цитата:

Олег Дерипаска может передать свою компанию в управление американскому банку. Как утверждает Bloomberg, это финальное предложение Минфина США по снятию санкций с бизнесмена. Дерипаска должен будет отдать часть акций в компании En+ в слепой траст под управлением американского банка.
Там же говорится, что Кремль видимо возражать не будет : им Дерипаска ценен лично, по каким-то причинам. Фигня, подумаешь : у себя в стране будем покупать свой же алюминий у американцев. Маленькая радость для "патриотов Заграницы" : умная нация-с победила глупую-с.

Юлия Вл. 10.10.2018 16:38

и Ленин такой молодой...

https://www.facebook.com/permalink.p...00009269534682

Хиллари сказала на CNN: "Невозможно вести себя вежливо по отношению к политической партии, которая хочет разрушить все, что вам дорого...
если мы завоюем Конгресс и/или Сенат, тогда мы можем вернуться к вежливости.
Но пока что единственное, что Республиканцы признают и уважают - это язык силы".

Наталья ВЛГ 10.10.2018 16:43

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1384725)
..... Даже оскароносный к/ф "Москва слезам не верит" никогда не шёл там ни в одном кинотеатре и не продавался в кассетах на английском.....

:pardon: вообще-то в США сборы от кина были 2 с половиной мильёна долларов :mocking: при бюджете в 900 .....

Юлия Вл. 10.10.2018 16:43

пропаганда

https://www.youtube.com/watch?v=cabD_0h5mcA

Александр Е. 10.10.2018 16:50

Цитата:

Сообщение от Наталья ВЛГ (Сообщение 1384964)
:pardon: вообще-то в США сборы от кина были 2 с половиной мильёна долларов :mocking: при бюджете в 900 .....

В США ?? "Москва слезам не верит" ??
А можно ли ссылочку ? Желательно англоязычную. У меня другие сведения.

"При бюджете в 900" - чего ?

Наталья ВЛГ 10.10.2018 16:55

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1384973)
В США ?? "Москва слезам не верит" ??
А можно ли ссылочку ? Желательно англоязычную. У меня другие сведения.

"При бюджете в 900" - чего ?

Нее, англоязычной неть :( Кинопоиск только....

Юлия Вл. 10.10.2018 19:51

"Бомбардировки Югославии не было. Это русский миф. "
https://www.facebook.com/maxim.kanto...14867313213760

Силами НАТО была остановлена (после многократных предупреждений) ужасная гражданская война. Считаю это абсолютным благом.
Была проведена показательная бомбардировка Белграда
(о которой предупредили заблаговременно, указав места поражения).
Это была точечная бомбардировка практически без жертв.

комментарии ещё лучше

люди, в основном, творческие... создают новую реальность ...
слава Богу, пока в собственных загончиках

Павел Горюшкин 10.10.2018 20:04

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1384666)
... )) Может, это было давно всем ясно, кроме меня, но вот кратко о происходящем:
Как выяснили историки, занимавшиеся революцией 1917 (Чавчавадзе и др.), схема развала страны одна - навязать ей войну, и под недовольство народа устроить революцию.

Это Вы о чем? Кто навязал России войну? Она сама охотно ввязалась в первую империалистическую войну. И мечтала о Дарданеллах, Босфоре и Константиенополе.

Патриотизм был жуткий. Правда, потом поутих.

Павел Горюшкин 10.10.2018 20:08

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1384725)

Нет и не может быть массмедий, уличающих Америку в преступлениях, прошлых и настоящих.

Туда никогда не пустят иностранные фильмы или др произведения искусства, чьи авторы не выразили бы своё обожание и восхищение Америкой (как вариант - презрение к России, это тоже самое). Даже оскароносный к/ф "Москва слезам не верит" никогда не шёл там ни в одном кинотеатре и не продавался в кассетах на английском.

Да ладно Вам. Есть у них всякое кино. И с критикой страны и системы тоже. Можно вспомнить те же "Три дня кондора" или "Уолл-стрит".

Кстати, в "Уолл-стрит" показывается борьбы профсоюзов с беспределом олигархов. Почему у нас с профсоюзами - тишина?

Павел Горюшкин 10.10.2018 20:11

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1384927)
А вот кстати приятная новость для вашего знакомого форума (ну там, где радовались "прижиманию" Дерипаски американцами).

Это - Russia today, многострадальный портал, который много потерпел за правду и на Западе, и вна Украине.

Екатерина И.М. 10.10.2018 20:49

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1385127)
Это Вы о чем? Кто навязал России войну? Она сама охотно ввязалась в первую империалистическую войну. И мечтала о Дарданеллах, Босфоре и Константиенополе.

Патриотизм был жуткий. Правда, потом поутих.

Нет, никакой охоты не было. Там все завязано, на самом деле - война и революция.

Посмотрите тут, если интересно. Кусочек приведу:

http://www.pravoslavie.ru/114123.html

" Ваш новый фильм дает ответ на вопрос о причинах революции?

Если вкратце, то наши исследования подтверждают, что революция была вызвана совсем не борьбой классов, тем, что верхи чего-то не могут, а низы не хотят. За происшедшим стоят интересы интернациональных финансовых сил, взявших курс на уничтожение основных европейских монархий – русской и германской, – сил, сумевших столкнуть между собой двух бывших союзников и потом, потирая руки, пожинать плоды своих интриг. Первая мировая война была неотъемлемой частью этого плана, и мы показываем, какую роль во всем этом сыграл небезызвестный Александр Парвус. Год спустя после гибели династии Романовых, как известно, прекратилось и правление Гогенцоллернов и Габсбургов. Если бы германские промышленные круги, германская элита, включая кайзера Вильгельма, знали, чем все для них окончится, то, конечно, никогда бы в войну не вступили. Заметьте, что вслед за событиями в России и Германии пала и Османская империи. Раздел территории последней, включавшей Палестину, также входил в планы этих интернациональных сил. Русско-японская война, о которой рассказывалось в первой серии, тоже была искусственно развязана при воздействии извне. Только когда видишь весь исторический контекст, понимаешь, чьи интересы были задействованы, кто на деле выиграл от так называемых революций."

Павел Горюшкин 10.10.2018 20:51

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1385159)
Нет, никакой охоты не было.

Посмотрите тут, если интересно:

http://www.pravoslavie.ru/114123.html

" Ваш новый фильм дает ответ на вопрос о причинах революции?

Если вкратце, то наши исследования подтверждают, что революция была вызвана совсем не борьбой классов, тем, что верхи чего-то не могут, а низы не хотят. За происшедшим стоят интересы интернациональных финансовых сил, взявших курс на уничтожение основных европейских монархий – русской и германской, – сил, сумевших столкнуть между собой двух бывших союзников и потом, потирая руки, пожинать плоды своих интриг. Первая мировая война была неотъемлемой частью этого плана, и мы показываем, какую роль во всем этом сыграл небезызвестный Александр Парвус. Год спустя после гибели династии Романовых, как известно, прекратилось и правление Гогенцоллернов и Габсбургов. Если бы германские промышленные круги, германская элита, включая кайзера Вильгельма, знали, чем все для них окончится, то, конечно, никогда бы в войну не вступили. Заметьте, что вслед за событиями в России и Германии пала и Османская империи. Раздел территории последней, включавшей Палестину, также входил в планы этих интернациональных сил. Русско-японская война, о которой рассказывалось в первой серии, тоже была искусственно развязана при воздействии извне. Только когда видишь весь исторический контекст, понимаешь, чьи интересы были задействованы, кто на деле выиграл от так называемых революций."

Сейчас таких фильмов валом. Это не значит, что всем им надо верить.

Екатерина И.М. 10.10.2018 20:55

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1385163)
Сейчас таких фильмов валом. Это не значит, что всем им надо верить.

Там серьезная группа историков, десятки лет работы. Не большевики, не либералы, страну свою любят, ищут правду.

Павел Горюшкин 10.10.2018 21:12

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1385168)
Там серьезная группа историков, десятки лет работы. Не большевики, не либералы, страну свою любят, ищут правду.

А что, либералы страну любить не могут?

Война до последнего конца - это был лозунг всех, кроме большевиков. На этом они и сыграли.

Екатерина И.М. 10.10.2018 21:33

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1385173)
А что, либералы страну любить не могут?

Война до последнего конца - это был лозунг всех, кроме большевиков. На этом они и сыграли.

Большевики с террором пришли уже в разваленную Временным Пр-вом страну.
Либералы, может и любят, но так, что революция для них не зло, а добро. Как было в феврале 17-го.

Павел Горюшкин 10.10.2018 21:55

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1385179)
Большевики с террором пришли уже в разваленную Временным Пр-вом страну.
Либералы, может и любят, но так, что революция для них не зло, а добро. Как было в феврале 17-го.

Смотря кого считать либералом. Путин - тоже по своему либерал.

Анастас 10.10.2018 23:13

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1385179)
Большевики с террором пришли уже в разваленную Временным Пр-вом страну.
Либералы, может и любят, но так, что революция для них не зло, а добро. Как было в феврале 17-го.

Да, самое поразительное, что Российская империя разваливалась дважды, и оба раза - благодаря либералам.
В феврале 1917-го они свергли царя и попытались взять власть, но не смогли. По известному выражению "власть валялась на улицах" и подняли её большевики, которые через большую кровь (да) собрали страну, провели необходимую модернизацию и...
снова допустили к власти либералов (команду Горбачёва-Ельцина), которые снова "Красную империю" развалили...

Павел Горюшкин 10.10.2018 23:14

Цитата:

Сообщение от Анастас (Сообщение 1385212)
В феврале 1917-го они свергли царя и попытались взять власть, но не смогли.

Интересно, кто это сверг царя?

Анастас 10.10.2018 23:16

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1385187)
Смотря кого считать либералом. Путин - тоже по своему либерал.

Путин не либерал. Он, скорее, консерватор с автократическим уклоном. А либерал - это, скорее, какой-нибудь Навальный.

Павел Горюшкин 10.10.2018 23:19

Цитата:

Сообщение от Анастас (Сообщение 1385217)
Путин не либерал. Он, скорее, консерватор с автократическим уклоном. А либерал - это, скорее, какой-нибудь Навальный.

Смотря кого называть либералом.

По каким признакам?

Анастас 10.10.2018 23:20

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1385215)
Интересно, кто это сверг царя?

Будто не знаете? (хотя по зомбо-ящику сейчас всякое говорят)
Но во всяком случае, большевики не свергали царя, не рушили монархию. Она сгнила и обрушилась сама. Царя вынудили к отречению главнокомандующие фронтов - белые офицеры, либералы.

Анастас 10.10.2018 23:21

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1385220)
Смотря кого называть либералом.
По каким признакам?

По Адаму Смиту - признанному отцу либерализма.
:hi:

Павел Горюшкин 10.10.2018 23:22

Цитата:

Сообщение от Анастас (Сообщение 1385221)
Но во всяком случае, большевики не свергали царя, не рушили монархию.

Ага, и не убивали царя. Особенно смешно, что "не рушили монархию".

Цитата:

Она сгнила и обрушилась сама. Царя вынудили к отречению главнокомандующие фронтов - белые офицеры, либералы.
Его под дулом пистолета вынудили отречься?

Павел Горюшкин 10.10.2018 23:23

Цитата:

Сообщение от Анастас (Сообщение 1385223)
По Адаму Смиту - признанному отцу либерализма.
:hi:

И что же говорит Адам Смит?

Анастас 10.10.2018 23:28

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1385224)
Ага, и не убивали царя.

Этого не говорил. Сказал "не свергали". А уже отрекшимся "гражданином Романовым" поступили по обычаю революционного времени (ср. с Людовиком XVI и пр.)
Цитата:

Его под дулом пистолета вынудили отречься?
Уговорили...
:cool:

Павел Горюшкин 10.10.2018 23:36

Цитата:

Сообщение от Анастас (Сообщение 1385228)
Этого не говорил. Сказал "не свергали". А уже отрекшимся "гражданином Романовым" поступили по обычаю революционного времени (ср. с Людовиком XVI и пр.)

Ну как можно говорить, что большевики не рушили монархию?

Цитата:

Уговорили...
Значит поддался на уговоры. Вывод?

Анастас 10.10.2018 23:44

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1385230)
Ну как можно говорить, что большевики не рушили монархию?

Да просто: монархия рухнула в феврале (вследствие 2-х проигранных воин и ужасных кризисов).
А большевики пришли к власти в октябре (точнее - подняли власть, окончательно утерянную либералами из Временного правительства).

Павел Горюшкин 10.10.2018 23:47

Цитата:

Сообщение от Анастас (Сообщение 1385233)
Да просто: монархия рухнула в феврале (вследствие 2-х проигранных воин и ужасных кризисов).
А большевики пришли к власти в октябре (точнее - подняли власть, окончательно утерянную либералами из Временного правительства).

Так не большевики ли расшатывали самодержавие долго и упорно?

Не одни они, конечно.

Анастас 11.10.2018 00:00

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1385234)
Не одни они, конечно.

Да уж, конечно.
:mocking:

Юлия Вл. 11.10.2018 08:58

https://inosmi.ru/politic/20181010/243426765.html

Le Figaro (Франция): Наша элита предала нас перед лицом исламизма

Сила Иваныч 11.10.2018 09:10

Цитата:

Сообщение от Анастас (Сообщение 1385217)
Путин не либерал. Он, скорее, консерватор с автократическим уклоном. А либерал - это, скорее, какой-нибудь Навальный.

Навальный либерал пока до власти не дорвался, по характеру дак из него ещё и диктатор не плохой получится.

Чужое мнения выслушивает с большим неудовольствием.

Анастас 11.10.2018 09:11

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 1385287)
Le Figaro (Франция): Наша элита предала нас перед лицом исламизма

На мой взгляд, это всё-таки - журналистские "страшилки" и ксенофобия.
Ну, какая может быть "исламская нация"? И у нас в С-Петербурге (город - стареющий, вымирающий вследствие "реформ") на всех трудоёмких работах заняты молодые гастарбайтеры - узбеки, таджики, азербайджанцы (не очень-то они дружат между собой).
И никакой "гражданской войной" не пахнет. Разные культуры сосуществуют вполне мирно.

Юлия Вл. 11.10.2018 09:16

сами, всё сами ...

https://www.facebook.com/profile.php...UVGNzE&fref=nf

Как один из главных конструкторов трамповской внешней политики, Стивен Миллер давно подвергается левым репрессиям.
Пикеты у дома, матюги от официантов... а вот теперь его учительница в 3-м (ТРЕТЬЕМ) классе решила поделиться воспоминаниями,
какой он был не от мира сего, как у него не было друзей, и он ел клей. Ага, намазывал клей на руку,
тот засыхал и тогда маленький Стивен пробовал его на вкус.
"Я все это записала в его дело," сообщает училка, "а потом пришли его родители и так расстроились, что директриса взяла и замазала мои комментарии."

было все это 25 лет назад и сегодня появилось на первой полосе Hollywood Reporter и другой "солидной" прессы."


анекдот в тему

...выбирают нового старосту в синагоге и обсуждают кандидатуру Рабиновича?
Встает Хаим и говорит - Мы его не можем выбрать, у него дочь - ... привокзальная.
- Позвольте! - вскакивает Рабинович, - у меня сын, у меня нет дочери
- Мое дело сказать, а вы решайте.

Юлия Вл. 11.10.2018 09:19

Цитата:

Сообщение от Анастас (Сообщение 1385292)
На мой взгляд, это всё-таки - журналистские "страшилки" и ксенофобия.
Ну, какая может быть "исламская нация"? И у нас в С-Петербурге (город - стареющий, вымирающий вследствие "реформ") на всех трудоёмких работах заняты молодые гастарбайтеры - узбеки, таджики, азербайджанцы (не очень-то они дружат между собой).
И никакой "гражданской войной" не пахнет. Разные культуры сосуществуют вполне мирно.

Революция - вряд ли, но хаос в нужный момент - легко!

Анастас 11.10.2018 09:25

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 1385296)
Революция - вряд ли, но хаос в нужный момент - легко!

Ну, не буду спорить.
Всё-таки Россия - традиционно евразийская страна (поэтому у нас с мусульманами много общего), а Франция - чистая Европа (для вас ислам - это какая-то диковинка).

Василий890 11.10.2018 11:19

Цитата:

Сообщение от Анастас (Сообщение 1385297)
Ну, не буду спорить.
Всё-таки Россия - традиционно евразийская страна (поэтому у нас с мусульманами много общего), а Франция - чистая Европа (для вас ислам - это какая-то диковинка).

А что именно у нас общего с мусульманами?

Анастас 11.10.2018 11:42

Цитата:

Сообщение от Василий890 (Сообщение 1385367)
А что именно у нас общего с мусульманами?

Менталитет.
Ну, и культурные связи, конечно.
Помню, я в детстве зачитывался сказками "Тысячи и одной ночи". А в подростковом возрасте был фанатом Омара Хайама и суфийских поэтов. А потом и "Коран" (в переводе академика Крачковского) читался и обсуждался с друзьями.
Да, в 1994 г. демократы начали бомбить Грозный, устроили Чеченскую войну и демонизировали ислам (до сих пор пугают "исламским терроризмом"). Но юношеские впечатления очень живучи.

Александр Е. 11.10.2018 11:47

Цитата:

Сообщение от Наталья ВЛГ (Сообщение 1384979)
Нее, англоязычной неть :( Кинопоиск только....

Даже там такого не нашёл, извините. Остаюсь при своём мнении : американцы Оскара дали - но на экраны "почему-то" фильм не выпустили.

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1385132)
Да ладно Вам. Есть у них всякое кино. И с критикой страны и системы тоже. Можно вспомнить те же "Три дня кондора" или "Уолл-стрит".

Кстати, в "Уолл-стрит" показывается борьбы профсоюзов с беспределом олигархов. Почему у нас с профсоюзами - тишина?

"Три дня Кондора" - про возню и жестокость спецслужб, которым пальца в рот не клади, уроют. Это не критика системы или страны, этот фильм просто учит обывателя бояться спецслужб и прятаться под лавку, как только они в его сторону пристально посмотрят.

"Уолл-стрит" - я вообще не понимаю, что там "против системы"? Благородные полицейские ловят за руку нехороших жуликов, т.е. это - уровень "критики системы" наших 50х годов, "Дело Румянцева" какое-нибудь.

Юлия Вл. 11.10.2018 14:09

https://www.facebook.com/photo.php?f...7306080&type=3

Мы не раз и не два обсуждали,как неудачно была организована оборона советских городов в начале Великой Отечественной Войны.
Киев,Одесса и Севастополь были с позором сданы,почему с позором- да потому что советское все с позором,или вы не в курсе еще?
Москва,Ленинград и Сталинград были с позором не сданы,но не сданы так,что прям стыдно об этом вспоминать.
Все,абсолютно все было сделано не так,и вы можете очень долго умолять ответить на один единственный вопрос!
А как нужно было сделать? Как правильно, можно хоть один пример?
В принципе,после этого дебильного вопроса, порядочный человек просто обязан обозвать вас ватой и совком,и самозабаниться.
Но есть такие,которым не чуждо сострадание, и они презрительно процедят сквозь зубы,- Как Англия...

Итак,10 февраля 1942 года.
Оборона Сингапура,форпоста Британской Империи на Дальнем Востоке.
Телеграмма Уинстона Черчилля генералу Уайвеллу, командующему объединенными силами Союзников (США,Британии,Голландии и Австралии) в Юго-Восточной Азии. «Я думаю, Вам понятно, как мы расцениваем положение в Сингапуре. Начальник имперского генерального штаба сообщил кабинету, что Персиваль имеет в своём распоряжении свыше 100 тысяч человек, в том числе 33 тысячи англичан и 17 тысяч австралийцев. Японцы вряд ли имеют столько войск на всём Малаккском полуострове, а именно они имеют пять дивизий, выставленных вперёд, и шесть, которые подтягиваются. При этих обстоятельствах защитники, очевидно, значительно превосходят по своей численности японские войска, форсировавшие пролив, и если бой будет вестись как следует, то они должны разбить японцев. Сейчас не следует думать о том, чтобы спасти войска или уберечь население. Битву следует вести до конца, чего бы это ни стоило. 18-я дивизия имеет возможность добиться того, чтобы её имя вошло в историю. Командиры и старшие офицеры должны умереть вместе со своими солдатами. На карту поставлена честь Британской империи и английской армии. Я полагаю, что Вы не проявите снисхождения к какой бы то ни было слабости. Когда русские так дерутся и когда американцы так упорно держатся на Лусоне, вопрос стоит о репутации нашей страны и нашей расы. Рассчитываем, что все силы будут введены в бой с этим противником и борьба будет доведена до конца. Я уверен, что эти слова выражают Ваши собственные чувства, и пишу их Вам только для того, чтобы разделить с Вами Ваше бремя. «
Защищать честь Расы и Империи,Британия отправила 86 тысяч человек.Половина из них была новобранцами,но мы ж не станем акцентировать на этом внимание,верно?
Иначе окажется,что сложно обвинить Советский Союз в том,что у него иногда не оказывалось под рукой ветеранов.
Покушаться на честь Расы и Империи вознамерились 36 тысяч японцев.

Я не буду вдаваться в подробности эпической битвы,тянувшейся ровно неделю Просто упомяну тот момент,что во время авианалетов на Сингапур, освещение в городе не выключали, потому что это могло здорово взбесить зажиточных горожан. А это вам не хлеб из клея с опилками жрать, лишь бы не сдаться,в блокадном Ленинграде, сами понимаете. Короче,неприятностей было море,истребители не взлетали, дабы защитить небо, флот Расы и Империи японцы пустили на дно,сделав Сингапур базой несуществующего флота,в общем, все пошло не так.

На седьмой день,аккурат в срок,который понадобился Господу,чтобы создать Землю,у британцев закончились вода и бензин.
Кто то возможно робко заикнется о том,что у защитников дома Павлова в Сталинграде вообще не было бензина,но не нужно вылазить со своими примитивными историями.когда мы говорим о том,как нужно было сделать правильно,ок?
Боеприпасы тоже подходили к концу,и командующий обороной города,генерал Персиваль,собрал подчиненных ему британских военных гениев на совещание.
Предложений было два.
Контратаковать,и забрать все необходимое у японцев,или сдаться,и не морочить себе голову этой чепухой.
Выбрали второе
,и,как оказалось,оказались абсолютно правы!!!
Эти бы до Волги не катились,уверяю вас!!
Капитулировали бы еще в Бресте,и уехали загорать на море.
Правы,потому что у японцев тоже закончились вода,еда,горючее и боеприпасы!!!
То есть,отнять их в ходе контр наступления было невозможно никак,поняли?

Японцы изо всех сил скрывали истинное положение дел от британской делегации,прибывшей обсудить капитуляцию,но достойные Лорды уже приняли решение,и не сильно смотрели по сторонам,сдаваться,так сдаваться...

Короче. 15 февраля 1942 года,80 тысяч британских солдат и офицеров сдались в плен.
Тридцати двум тысячам японцев.
Это была крупнейшая капитуляция в истории британских войск.

Каждый раз,когда вам рассказывают,что ваши предки победили неправильно,спросите,как было правильно.
Ничего не бойтесь.
Лучше не победил никто.


Текущее время: 07:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир