Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Общество вокруг нас и мы в обществе (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Современный глобализм и христианство (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=57067)

Екатерина И.М. 11.10.2018 14:28

Юлия, спасибо Вам!

Наверное, про войну - это еще и личное. Кто бы что дурное про наших ни говорил, я всегда сразу вспоминаю дедушку (конечно, самого лучшего на свете)) И не сомневаюсь, что наши все делают, как надо. Как дед, который из эстонских болот в одиночку вытащил пятерых раненых. Добрый, умный, сильный дед, который о войне вообще ничего никогда не рассказывал. Информацию нашла уже по награде на архивном сайте.

Наталья ВЛГ 11.10.2018 15:36

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1385387)
Даже там такого не нашёл, извините. Остаюсь при своём мнении : американцы Оскара дали - но на экраны "почему-то" фильм не выпустили.

.... не критика системы или страны..... "против системы".....

ну вот жеж про сборы в США - https://www.kinopoisk.ru/film/moskva...979-46708/box/

А какой фильм можно считать образцом борьбы "с системой"? Не важно, с какой системой и чьего производства, любой пойдет, как пример :)

Александр Е. 11.10.2018 15:49

Цитата:

Сообщение от Наталья ВЛГ (Сообщение 1385555)
ну вот жеж про сборы в США - https://www.kinopoisk.ru/film/moskva...979-46708/box/

Спасибо. Но нигде подтверждения этой суммы нет. И получается так, что фильм смотрели только в США, в других странах сборы=0 ?

Цитата:

А какой фильм можно считать образцом борьбы "с системой"? Не важно, с какой системой и чьего производства, любой пойдет, как пример :)
Навскидку : "Покаяние" Абуладзе, "Забытая мелодия для флейты", "Похождения зубного врача"...

С опережением скажу, что вестерны - не борьба с системой. Это лживая сказка, которая в действительности всегда в Америке изображаемых времён заканчивалась строго наоборот.

Александр Е. 11.10.2018 16:05

Цитата:

Сообщение от Анастас (Сообщение 1385292)
На мой взгляд, это всё-таки - журналистские "страшилки" и ксенофобия.
Ну, какая может быть "исламская нация"? И у нас в С-Петербурге (город - стареющий, вымирающий вследствие "реформ") на всех трудоёмких работах заняты молодые гастарбайтеры - узбеки, таджики, азербайджанцы (не очень-то они дружат между собой).
И никакой "гражданской войной" не пахнет. Разные культуры сосуществуют вполне мирно.

Вы бросаетесь такими страшными уголовными обвинениями, как "ксенофобия" - а выясняется, что закорючка-то всего в одном пункте : "исламская нация"?

И что здесь неправильного ? Кавказские народы вполне себе объединяются, когда речь идёт об общем предмете ненависти. Немецкие государства до середины 19 века вовсю воевали друг с другом - а потом образовали нацию. Арабы разных регионов Магриба воюют друг с другом - но во Франции почему-то объединяются и хором терроризируют титульное население, не давая проходу.

Они ведут себя вполне как нация. Зачем же уподобляться в своем поведении коррумпированному менту, который зевками встречает сообщения об избиениях, убийствах и изнасилованиях ?

Наталья ВЛГ 11.10.2018 16:05

с того же кинопоиска, про премьеры по миру https://www.kinopoisk.ru/film/moskva...9-46708/dates/ про сборы ничего нет, правда. Все ж давненько это было, да и кому были интересны сборы в той же Швеции? :mocking:

А вот то, что премьера в Индии случилась только в 2014 году, позабавило. Казалось бы тогда-то индусы в первых друзьях были, а фильму прежде всего по странам НАТО повезли ...... :scratch_one-s_head:

Александр Е. 11.10.2018 16:11

Цитата:

Сообщение от Наталья ВЛГ (Сообщение 1385592)
с того же кинопоиска, про премьеры по миру https://www.kinopoisk.ru/film/moskva...9-46708/dates/ про сборы ничего нет, правда. Все ж давненько это было, да и кому были интересны сборы в той же Швеции? :mocking:

А вот то, что премьера в Индии случилась только в 2014 году, позабавило. Казалось бы тогда-то индусы в первых друзьях были, а фильму прежде всего по странам НАТО повезли ...... :scratch_one-s_head:

Мы - слишком разные с индийцами. В своё время смотрел на каком-то кинофестивале индийский фильм (не боливудский "про мафию"). Красочный, про старину, с длинными философскими беседами. Чуть не умер со скуки вместе с русской частью зала, были даже выкрики и раздраженные хлопания креслом при уходе, настолько это было по-настоящему невыносимо. Просто невозможно было понять, о чём речь и для чего. Индийцы смотрели фильм с замиранием и чуть не со слезами. Было очень неудобно перед ними.

Юлия Вл. 11.10.2018 17:06

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1385491)
Юлия, спасибо Вам!

Наверное, про войну - это еще и личное. Кто бы что дурное про наших ни говорил, я всегда сразу вспоминаю дедушку (конечно, самого лучшего на свете)) И не сомневаюсь, что наши все делают, как надо. Как дед, который из эстонских болот в одиночку вытащил пятерых раненых. Добрый, умный, сильный дед, который о войне вообще ничего никогда не рассказывал. Информацию нашла уже по награде на архивном сайте.

Вот ещё, Катя! От того же автора. Живёт в Днепропетровске.

https://www.facebook.com/permalink.p...00004634650264

Как вы знаете, войска наши, бежали до Волги.
Драпали.
Бросали заводы, мирное население, и бежали, куда глаза глядят.
Нет, не бросали заводы, вывозили?
2600 заводов?
Полторы из них за первые три месяца?
Спасали население, эвакуировали всех, кого смогли?
Детей, в первую очередь?
Целые институты?

Странно.Но, неважно.

Бежали, сломя голову,до Волги, бежали из под Москвы, бежали из Ленинграда, из Сталинграда, добежали аж до Курской Дуги, а там, глядишь, и Берлин. К 9 мая, под праздничную дату.

Хочу напомнить об одном эпизоде бегства, случившемся ровно три месяца спустя начала войны.
22 сентября 1941 года...

Хоровод смерти.
Одесса сражается.
Одесса будет сражаться 73 дня, в полтора раза больше, чем Франция.

Потом, потом окажется, что Рейх насильно гнал все европейские народы на нежеланную ими войну. Но это потом.
Когда их выведут из подвалов, куда они забьются как крысы, и тычками прикладов погонят строится в колонну пленных.

А пока, румыны, венгры, пол миллиона поляков, испанцы, французы, бельгийцы и норвежцы маршируют под палящим украинским солнцем, кто батальонами, а кто целыми армиями.

22 сентября.
2 тысячи морских пехотинцев.
3-й черноморский полк морской пехоты, часть морпехов вооружена трофейным немецким оружием.
Как трофейным?
Вы слышали только про мегатонны потерянного нами оружия, и никогда не слышали про взятое?
Да, а как вы думали, бежали до Волги, попутно иногда отбирая оружие у врага. Никогда про такое не слышали? Я тоже.

Полк тренируется высаживаться с кораблей в Казачьей Бухте.
Снова удивлены? Тем, что тренируется?
Через три месяца после катастрофического начала войны?
Не просто погнали всех на убой, как вы думали? Согласен, подозрительно.

Отряд кораблей Черноморского Флота ведет Горшков.
Тот самый Горшков, один из двух советских военно-морских гигантов, он, и Кузнецов. Тот самый Горшков, который победит в их соревновании, и взвалит на плечи советской экономики неподъемное бремя ненужного флота.

В небе наши истребители.
Два внезапных удара по двум немецким аэродромам, стрелки поливают свинцом всё живое, немцы мечутся между горящими самолетами и взрывающимися цистернами с топливом.

Как же так?
Ведь вся наша авиация погибла точно так же в первый день войны?
Не вся. Не одним днём.

Артиллерия крейсеров Горшкова утюжит берег.
Барскасы и шлюпки идут к берегу.
Переваливаются на волнах, тяжелогруженые, рвутся вперед.
Пулеметы, ящики с патронами, ленты бескозырок намокли и липнут к шее, они устали отступать, они не знают, что потом соврут, будто они бежали до Волги.
Первые ткнулись в песок.

Румыны очнулись, шквальный огонь.
Морские пехотинцы прыгают в воду, некогда подходить ближе, и, держа винтовки над головой,двигаются к берегу.

Сразу атаковать.
Противник ошеломлен, десант закрепился и наступает, двадцать километров наши!

Над кораблями бой, немцы подняли в воздух всё, что могли, истребители кружат, вцепившись друг в друга и не отпуская.

Наши выбросили воздушный десант.
23 человека, 10 из них погибнут, уничтожены 5 линий связи,командный пункт румын,уцелевшие десантники потом пробьются к своим.

Приморская Армия наносит удар по румынским войскам.
Гильдендорфф взят!
Немецкая авиация наносит удар за ударом, прикрывая союзника.

Вечер 22 сентября.
Горящие танки.Наши, вражеские.
Две румынские дивизии разбиты.

Противник отброшен от города на 5 километров.
5 километров, точка на карте.

Трофейные орудия ввозят в город.
На них нацарапано- Больше по Одессе стрелять не будет.

Море качает на волнах бескозырки.
Море принимает своих, забирает мёртвых, уносит прочь.
Море обнимает своих, поддерживает за плечи, выносит на берег. К живым.

Война смешала всё.
Десантники будут драться как пехота.
Морские пехотинцы будут драться, как стрелковые части.
Штабисты будут отстреливаться до последнего, когда уже некого послать в бой.

Знаете, что я ненавижу больше всего?
Враньё.
Вранье, которое списывает ошибки, чтобы успех одиноко возвышался, не смущаемый ничем.
Вранье, которое топит мёртвых моряков, качающихся на волнах, рассказывая, что они бежали, уничтожая их имена, каждого из них, кто никуда не бежал, в безликой и лживой массе «бегущих до Волги».

Я не открываю никаких тайн.
Я не опровергаю никаких мифов.
Я никого не пытаюсь ни в чем убедить.
Есть вещи, убеждать в которых просто унизительно.

Екатерина И.М. 11.10.2018 17:40

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 1385625)
Вот ещё, Катя! От того же автора. Живёт в Днепропетровске.
...

Я не открываю никаких тайн.
Я не опровергаю никаких мифов.
Я никого не пытаюсь ни в чем убедить.
Есть вещи, убеждать в которых просто унизительно.

:rose: Юля, дорогая, спасибо!

Анастас 11.10.2018 21:45

С удивлением прочёл Ваш окрик:
Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1385591)
Вы бросаетесь такими страшными уголовными обвинениями, как "ксенофобия" - а выясняется, что закорючка-то всего в одном пункте : "исламская нация"?

"Ксенофобия" - не уголовное обвинение (уголовной статьи за это нет), а обычный комплекс всякого "закрытого общества".

Никакой "исламской нации" не существует. Ибо национальность образуется не религиозными параметрами (российские славяне - православные, а польские славяне - католики и т.д. и т.п.).
Хотите просто "потроллить" меня? Извините, не имею излишков времени на такое "времяпровождение".

Василий890 11.10.2018 22:32

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1385599)
Мы - слишком разные с индийцами. В своё время смотрел на каком-то кинофестивале индийский фильм (не боливудский "про мафию"). Красочный, про старину, с длинными философскими беседами. Чуть не умер со скуки вместе с русской частью зала, были даже выкрики и раздраженные хлопания креслом при уходе, настолько это было по-настоящему невыносимо. Просто невозможно было понять, о чём речь и для чего. Индийцы смотрели фильм с замиранием и чуть не со слезами. Было очень неудобно перед ними.

Посмотрите "трилогию Апу" Сатьяджита Рея (Песнь дороги, 1955, Непокоренный, 1956, Мир Апу, 1959). Потрясающие фильмы.

Мария1986 12.10.2018 05:32

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1385570)
Спасибо. Но нигде подтверждения этой суммы нет. И получается так, что фильм смотрели только в США, в других странах сборы=0 ?



Навскидку : "Покаяние" Абуладзе, "Забытая мелодия для флейты", "Похождения зубного врача"...

С опережением скажу, что вестерны - не борьба с системой. Это лживая сказка, которая в действительности всегда в Америке изображаемых времён заканчивалась строго наоборот.

"Город Zero" с Л. Филатовым тоже подойдёт под ваше определение.

Юлия Вл. 12.10.2018 08:15

https://inosmi.ru/science/20181011/243440625.html

Areo (Австралия): Научные исследования недовольств и конфликтов и развращение науки

...В вузах что-то пошло не так, особенно в некоторых областях гуманитарных наук. Сейчас прочно утвердились научные исследования, посвященные не поиску истины, а социальным недовольствам и возникающим на их почве конфликтам. Порой они безоговорочно господствуют в этих областях, а ученые все чаще запугивают студентов, администраторов и другие кафедры, принуждая их придерживаться своей точки зрения.

...Все наши работы отличаются странностью и несуразностью. Мы специально вносили искажения, но здесь важно признать, что они прекрасно вписались в общий фон и мало чем выделялись в той дисциплине, которую мы рассматривали. Для демонстрации этого обстоятельства нам нужно было, чтобы наши работы приняли в первую очередь важные и влиятельные научные журналы. Но просто смешаться с остальными — этого было недостаточно для глубины нашего исследования. Мы должны были также писать такие статьи, которые кажутся рискованными, поскольку проверяют и оспаривают определенные гипотезы. Таким образом, сам факт их признания становился важным заявлением о проблеме, которую мы исследуем. Следовательно, хотя данное исследование нельзя назвать строго контролируемым, мы в нем четко контролировали одну важную переменную, а именно методику общей картины, которой пользовались при написании всех работ.

При написании работ мы всегда действовали по конкретному шаблону. Начинали мы с идеи, которая указывала на нашу гносеологическую или этическую обеспокоенность данной областью науки. Затем мы подгоняли существующие научные знания для обоснования такой обеспокоенности. Цель была всегда одна: использовать имеющуюся литературу, чтобы сделать несуразную или несостоятельную идею приемлемой на самом высоком уровне интеллектуальной респектабельности в выбранной области. По этой причине каждая работа начиналась с чего-нибудь абсурдного или совершенно не этичного (или и того, и другого), что мы хотели протолкнуть. Затем мы брали существующую отрецензированную литературу, чтобы с ее помощью опубликоваться в научном издании.

В этом заключался главный смысл проекта. То, что мы сейчас описали, не является получением знания. Это не более чем словоблудие и софистика. То есть, это подделка знания, которую нельзя принимать за истину. Главное различие между нами и той отраслью знаний, изучение которой мы имитируем, состоит в том, что нам известно: мы не занимаемся наукой, мы ее подделываем.

...В наших работах используется очень низкосортная методика, в том числе самая невероятная статистика , звучат не подтвержденные данными утверждения и присутствует идеологически мотивированный количественный анализ . Также были использованы сомнительные количественные методики, скажем, поэтические изыскания и автоэтнография (которую иногда презрительно и вполне справедливо называют «самоизучение»).

...Во многих работах мы отстаивали весьма сомнительные с точки зрения этики подходы, скажем, обучение людей как собак , наказание белых студентов за рабство из прошлого, а также требование к ним сидеть молча на полу в цепях во время занятий и делать выводы из испытываемых неудобств , чествование патологического ожирения как выбора здорового образа жизни и т.д.

... Мы десять месяцев писали свои работы, в среднем выдавая по одному исследованию каждые 13 дней. ... 80% всех наших исследований прошли экспертную оценку. Это соответствует стандартному уровню отсева в 10-20%, когда работы отбраковываются без рецензирования в крупных журналах. Поэкспериментировав несколько месяцев со своими фальшивыми работами, мы улучшили этот показатель с нуля до 94,4%. Поскольку мы были вынуждены предать свое исследование огласке до его завершения, нам точно не известно, сколько работ было бы утверждено, будь у нас время просмотреть их до конца. Но к тому моменту, как нам пришлось завершить эксперимент, от 10 до 12 утверждений казались нам гарантированными.

...Мы твердо заявили, что в наших университетах существует проблема, которая быстро проникает в культуру.
... Это широко распространенная (и ставшая почти или полностью сакральной) уверенность в том, что многие общие черты ощущений, опыта и общества являются социальным конструктом. Считается, что такие конструкты почти полностью зависят от расстановки сил между различными группами людей, которые часто объединяются по половой, расовой, сексуальной принадлежности. Считается также, что все то, что общепризнанно имеет основу в реальности, создано в результате преднамеренных и непреднамеренных махинаций влиятельных групп, желающих иметь власть над маргинализованными группами. Такое мировоззрение порождает нравственную необходимость развенчать эти конструкты...

Наталья ВЛГ 12.10.2018 12:38

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1385599)
Мы - слишком разные с индийцами. В своё время смотрел на каком-то кинофестивале индийский фильм (не боливудский "про мафию"). Красочный, про старину, с длинными философскими беседами. Чуть не умер со скуки вместе с русской частью зала, были даже выкрики и раздраженные хлопания креслом при уходе, настолько это было по-настоящему невыносимо. Просто невозможно было понять, о чём речь и для чего. Индийцы смотрели фильм с замиранием и чуть не со слезами. Было очень неудобно перед ними.

Догадываюсь, что фильм этот в прокат российский не попал :mocking: Почему бы не предположить, что и с нашим фильмом в США произошло нечто похожее? Прокатчики ж на фестивалях подбирают кины, по реакции зрителей в том числе, а не только по призам

Юлия Вл. 12.10.2018 15:43

https://inosmi.ru/politic/20181012/243446456.html

Berlingske (Дания): 12 лет тюрьмы за «не то» мнение о России

Последняя из таких попыток еще сильнее сузить датский коридор мнений — это законопроект о «поддержке мер по борьбе с операциями психологического воздействия,
проводимыми иностранной разведкой». По нему нарушителю грозит до 12 лет тюрьмы, если предполагаемое влияние совершено во время предвыборной кампании.
Законопроект направлен против попыток влиять на умы датчан и включает в себя конкретные меры в частном и общественном секторе.

Законопроект выглядит попыткой запугать общество наравне с законодательством в других европейских странах,
криминализировавших «фейковые новости». Речь идет о вполне законных взглядах, которые имеют место в публичных дискуссиях,
но могут быть приняты за промывание мозгов. Результат: коридор допустимых взглядов станет еще ýже.

Юлия Вл. 15.10.2018 13:05

Власти Марселя отказались увековечить память полицейского, который погиб, спасая заложника из рук игиловского террориста в марте этого года.

Формулировка отказа — чтобы не обидеть мусульман.

https://voiceofeurope.com/2018/10/fr...ffend-muslims/

Юлия Вл. 15.10.2018 17:06

http://starosti.ru/
15 (02) октября 1918 года

Буква Ять.
В детские годы буква „ять" стояла пред нами, как какой-то ужасный кошмар. Даже и теперь, будучи взрослыми людьми, часто просыпаюсь в холодном поту, когда вижу во сне этот знак письма.
Сколько слез, горя и мучении доставил он подрастающему поколению! Сколько загубленных жизней лежит на этой злосчастной букве! Сколько мук и огорчений доставила она в своей жизни нашим родителям!
«Ять" был верным и преданным служителем реакции. Ом никогда не оказывал никому снисхождения. Помните, с каким наслаждением и иезуитской улыбкой, искоренял крамолу, ставил двойки, и оставлялись дети на второй год за неправильно поставленную букву „ять».
И сколько наград получал он от царского правительства за свою ретивость.
Все эти станиславы, статские советники и проч. так и сыпались на него за его преданность и твердость, когда он исключал из гимназии детвору за „неуспешность по русской орфографии».
И в сознании своей необходимости престолу, пошлый и наглый, с вечной жаждой изгнать из жизни потрясателей „основ" прожил он свою жизнь, творя омерзительное дело расправы с детьми, прикрываясь циничной фразой „за веру, царя и отечество».
А помните, как не допустил он в школу «кухаркиных детей“.
Сошел в могилу вчера еще один столп царско-буржуазного правительства.
Безусловно скончался вчера Его Превосходительство буква «Ять».
С 15 числа вводятся новое правописание. Этим декретом разрушается одна из цитаделей реакции. Хочется отметить этот день, и порадоваться за наших детей, которым не придется испытывать всю тяжесть бессмысленного обучения прежней буржуазной „грамотности".
Нужна была величайшая в мире война, потрясшая все основы прежнего строя, нужна была великая русская революция для того, чтобы уничтожить этого маленького ехидного палача детских головок.
И ужасы современной действительности для меня не так остры при мыслях о тех пытках, которые переживали дети на протяжении десятков лет, пока не была разрушена старая школа, в которой он так беспредельно царствовал.
Теперь его нет. Он похоронен.
И вместо последнего „прости» хочется сказать: — вбейте поглубже осиновый кол ему в могилу.

Заложничество.
(Тверь).

Губернская Чрезвычайная Комиссия на заседании 1 октября установила список заложников буржуазии, забранные во время белого террора (покушение на т. Ленина, убийство т. Урицкого и пр.).
Список содержит 36 лиц. Печатая список во всеобщее сведение в местных «Известиях», Ч.К. объявляет:
В ответ на покушение на отдельных представителей Советской власти и на контр-революционные выступления, из списка заложников каждый раз будет расстреливаться несколько человек.

Юлия Вл. 16.10.2018 12:08

когда-то давно я присутствовала при разговоре о событиях в Турции в начале 20 века и услышала мнение о резне христиан, как о заговоре против собственно Турции

спустя годы я стала натыкаться на материалы, несколько опровергающие официальную версию и объясняющие весь этот ужас

дам ссылки, кто захочет, может глянуть

http://kolokolrussia.ru/politika/tay...enocida-armyan

http://kolokolrussia.ru/politika/dyo...enocida-armyan

http://kolokolrussia.ru/politika/rit...stiankavkazcev

http://kolokolrussia.ru/politika/pla...protiv-armenii

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...BD%D0%BC%D0%B5

Александр Е. 16.10.2018 16:17

Цитата:

Сообщение от Наталья ВЛГ (Сообщение 1386262)
Догадываюсь, что фильм этот в прокат российский не попал :mocking: Почему бы не предположить, что и с нашим фильмом в США произошло нечто похожее? Прокатчики ж на фестивалях подбирают кины, по реакции зрителей в том числе, а не только по призам

Конечно, могло быть и такое. Если бы... Если бы хоть какие-то фильмы туда проникали, хоть с Оскаром, хоть без.

История с попытками Олега Видова популяризировать (субтитры и дубляж) наши худфильмы (грохнуто на корню) и мультфильмы (грохнуто с паузой, с помощью того же Союзмультфильма) довольно показательна, как трепетно относятся американцы к вопросу о влиянии кинопродукции в своей стране.

Мышь не проскочит, как сказано. Никакой оскар не поможет. Всё будет изначально - нелегитимно, неэтично, пропагандой русского влияния.

Юлия Вл. 17.10.2018 09:18

"Прогрессивный сенатор Элизабет Уоррен в очередной раз оказалась в неловкой ситуации. Уоррен —
законодатель от Массачусетса, является одним из самых популярных либеральных политиков в США.
Большая группа сторонников сенатора уговаривала её принять участие в президентских праймериз Демократов в 2016 г.
Однако Уоррен отказалась и вместо этого поддержала Хиллари Клинтон на тех выборах.
Тем не менее, сейчас многие косвенные признаки указывают на то, что Уоррен все-таки может поучаствовать в президентских выборах — уже в 2020 г.

Одним из главных уязвимых моментов Уоррен всю её политическую карьеру являлось этническое происхождение политика.
Дело в том, что Уоррен с детства называла себя потомком индейского племени. Причем для неё это было не просто попыткой показать себя с более интересной стороны перед друзьями.
Уоррен последовательно эксплуатировала свою “принадлежность” к индейцам для продвижения карьеры.
Таким образом она смогла поступить по специальной этнической квоте для абитуриентов в Гарвард и затем стать тамошним профессором по экономике.

Проблема с происхождением Уоррен связана с тем, что она совсем не выглядит как потомок индейцев.
На своих первых выборах в Сенат в 2012 г. её конкурент от Республиканцев требовал от Уоррен провести тест ДНК,
чтобы доказать свою принадлежность к индейцам. Она в итоге отказалась это делать и чуть позже призналась, что она примерно на 1/1024 индеец.
Соответственно, на 1023/1024 Уоррен - типичная белая американка, которая, впрочем, всю жизнь обманывала окружающих, называя себя индейцем.

На днях Уоррен все-таки решила сделать тест ДНК и с помпой объявила о том, что тот подтвердил наличие у неё некоторых индейских генов.
Либеральные журналисты бросились писать оправдательные статьи об Уоррен и требовали от Республиканцев извинений за предыдущие комментарии.
Впрочем, чуть позже стало известно, что лишь 5% ДНК Уоррен может указывать на её индейское происхождение.
Больше 95% её ДНК относит политика к типичным европейцам. Над этим обстоятельством уже успел вдоволь посмеяться Дональд Трамп, который в шутку любит называть Уоррен “Покахонтас”.
Он призвал Уоррен извиниться перед американским обществом за попытки показать себя представителем другого этноса.
А секретарь племени Чероки Чак Хоскин так и вовсе назвал действия Уоррен оскорбительными для всех коренных американцев.
“Она навлекает позор на истинных индейцев своим стремлением использовать наше имя”, отметил он.

Ситуация вокруг Уоррен носила бы только комичный характер, если бы она не вскрывала целый клубок проблем, связанных с политикой “позитивной дискриминации”.
Пока будет существовать такая система, которая облегчает поступление в колледж или получение работы для представителей некоторых меньшинств только лишь из-за их происхождения,
люди наподобие Уоррен будут пытаться представиться теми, кем они не являются.
К счастью, сейчас Департамент Юстиции ведет судебный процесс против ряда элитных университетов (в их числе Гарвард)
по поводу использования этнического фактора при выборе абитуриентов. В перспективе подобная практика может и должна быть запрещена."


//Малек Дудаков

Юлия Вл. 17.10.2018 09:21

цитата

1938 год
"На новых территориях началась политика полонизации – практически моментально был запрещен чешский язык.
По воспоминаниям генерала Вехирека, «Поляки немилосердно преследовали чехов, терроризировали увольнениями, выбрасывали из домов, конфисковали имущество.
Всё, что было чешское, уничтожалось. Чешский язык и даже приветствия были запрещены.
Приветствие "Наздар" штрафовалось 4 злотыми и так чехи начали приветствовать друг друга: "Четыре злотых!",
чешские названия устранялись даже с могил, братская могила солдат была раскопана, и останки выброшены на помойку.
Чехов избивали на улицах». Все это кончилось тем, что Заользье покинули больше 30 тысяч чехов и около 5 тысяч немцев, которым тоже досталось на орехи."

Юлия Вл. 17.10.2018 16:43

теперь отношение чехов к поверженным немцам

"Весной — летом 1945 года к немцам Чехословакии применялись следующие дискриминационные меры:

они были обязаны регулярно отмечаться в полиции, им запрещалось покидать своё место жительства,
они были обязаны носить нашивки «N» — «немец» или повязку со свастикой,
у них были конфискованы автомобили, мотоциклы и велосипеды,
им запрещалось пользоваться общественным транспортом, посещать публичные места,
им запрещалось ходить по тротуарам,
им запрещалось иметь радио, телефон и использовать их,
им запрещалось разговаривать в публичных местах по-немецки,
они были обязаны посещать магазины только в определённое время,
и так далее"

" В 1945—1946 годах из Чехословакии было депортировано более 3 миллионов человек.

Несмотря на распоряжения Бенеша, согласно которым «перемещение немецкого населения, разумеется, должно производиться ненасильственно и не по-нацистски»
(речь к Временному национальному собранию 28 октября 1945 года), депортация сопровождалась многочисленными убийствами и издевательствами над мирным населением.

Во время депортации погибло 18 816 немцев, из них 5 596 убито, 3411 совершило самоубийство (по утверждению официальных источников),
6 615 умерло в концентрационных лагерях, 1 481 погиб при транспортировке, 705 сразу после транспортировки, 629 во время побега и 379 по неизвестным причинам.
Множество было искалечено в результате издевательств или изнасиловано"

но виноваты во всём русские

Юлия Вл. 17.10.2018 18:53

http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/134435/

Гарун Тазиев, всемирно известный французский вулканолог. Предисловие к книге Ошота Хаммара "Озон — дыра из ничего":

Стратосферному озону ничто не угрожает исчезнуть. Те, кто в течение последних десяти лет стараются убедить в этом человечество, изменяют научной истине.
Это противоречит истине, когда в качестве предлога для обвинения хлорфторугле
родов в разрушении озона над Антарктидой утверждают,
что ныне знаменитая "озоновая дыра" была открыта в 1985 г., так как она существовала еще в 1956 г.
Ученые, которые хоть однажды фальсифицировали истину, никогда более не заслуживают доверия, причем уже становится неважным,
по какому предмету они выступают.

Григорий Крученицкий, заведующий отделом озоннового мониторинга Центральной аэрологической обсерватории Росгидромета.
Выступление на конференции "От Монреальского протокола к Монреальскому трибуналу" 15 сентября 2017 года в ИА REGNUM :

Несмотря на то, что руководитель советской делегации, мой научный руководитель Владимир Матвеевич Захаров покинул Монреаль вместе с делегацией,
не подписав Монреальского протокола, со словами: "Никаких научных оснований сколь-нибудь серьезных для его подписания нет",
протокол был подписан в новогоднюю ночь (!) того же 1987 года советским послом по директиве из Москвы.

Для того, чтобы выполнить условия протокола и отказаться от производства ряда химических веществ, был разгромлен фактически химический сектор оборонного комплекса СССР.
Причем разгромлен на деньги, которые выделены были Международным банком реконструкции и развития Советскому Союзу для перестройки химической промышленности под новые фреоны.
Деньги были отданы западным экспертам с полным технологическим описанием наших химических комбинатов в Волгограде, Ленинске-Кузнецком и Перми.
После этого мы оказались заложниками ситуации.

Юлия Вл. 18.10.2018 02:40

дна нет...

https://www.youtube.com/watch?v=_-_Z47Bx-vk

Юлия Вл. 18.10.2018 20:54

http://russian7.ru/post/skolko-zolot...YRSVZhvXpdbS4A

Несмотря на популярное мнение, что дореволюционная Россия являлась жандармом Европы, в реальности это была мировая держава,
которая стремилась не только к прекращению войн, но и созданию международного органа регулирующего отношения между странами.
Находясь на престоле, Александр II в 1868 году инициировал подписание в Санкт-Петербурге конвенции о «правилах войны».
Данный документ, в частности предусматривал запрет на применение ряда негуманных видов вооружения.
Его примеру последовал Николай II, организовав в 1899 году Первую Всемирную Конференцию Мира.
При активном участии последнего Российского императора прозвучало предложение о создании Лиги Наций, прообраза ООН.
Звучит невероятно, но уже тогда в конце XIX века Николай II c высокой трибуны говорил о необходимости прекращения гонки вооружений.
В наши дни любой желающий, посетив Секретариат ООН, сможет лично увидеть грамоту с призывом об участии всех стран мира
в Гаагской мирной конференции, на которой обсуждалось создание Лиги Наций за подписью Николая II.

Одновременно с обсуждением вопроса по созданию Лиги Наций в начале XX века поднимались предложения по учреждению международного финансового органа.
В его функции должно было войти регулирование финансовых споров между разными странами.
Именно тогда появилось предложение создания ФРС США.
С первых дней своего существования эта финансовая организация по своей сути являлась международным частным банком,
у которого обязан был быть собственный уставной капитал, номинированный в золоте.Это сегодня доллар не подкреплен ни золотом, ни товарной массой США.
Но в 1913 году все было иначе. В то время, когда создавалось ФРС, доллар, как и рубль, обязан был в случае необходимости обмениваться на эквивалент в золоте.
Не удивительно, что в качестве своего уставного капитала ФРС имела крупные запасы золота. Откуда же оно взялось?

Американские банки, участвовавшие в создании ФРС, свое золото в качестве уставного капитала не могли предоставить по закону США.
Предполагалось, что его предоставят те страны мира, для урегулирования финансовых споров между которыми и создавалась ФРС.
Однако практически никто из крупных мировых держав не откликнулся на предложение
профинансировать собственными золотовалютными резервами уставной капитал ФРС.
Сделала это лишь Россия, в лице императора Николая II. Взнос Российской Империи в ФРС США составил 88,8% его уставного капитала в золоте!
При этом Россия должна была ежегодно получать 4% от вложенных средств, в качестве дивидендов.
Однако вскоре после учреждения ФРС грянула революция, а затем произошел расстрел царской семьи.
СССР же не признал долги царской России, а соответственно не имел никаких прав на ее доходы от зарубежных активов.
Платить проценты ФРС стало некому. Жаль.
Пойди история России по иному руслу, возможно сегодня не США, а наша страна была бы владельцем печатного станка мировой резервной валюты.

Юлия Вл. 19.10.2018 20:06

https://www.facebook.com/permalink.p...00009285355052

"16 октября 1853 года Османская империя объявила войну России. Формально Франция и Великобритания объявили России войну в конце марта 1854 года.

...Совокупность геополитических причин позволяла консолидировать французское общество.
Легитимисты ненавидели Николая I по той же причине, что и Наполеон – как главного конкурента в Европе.
Республиканцы видели в союзе Австрии, России и Пруссии реакционный союз, который мешал делу «свободы, равенства и братства».
И было понятно, что главную роль в этом союзе играет Россия.
Орлеанисты считали, что поражение России откроет Франции выход к Адриатике, Северо-Восточной Африке и Египту,
в результате чего французское влияние в регионе заменит русское.

Но и в Британской империи происходили занятные события: было неспокойно внутри империи и срочно требовался внешний враг.

И еще один малоизвестный факт: в начале осени 1853 года римский папа Пий IX обращается
...к тогдашнему Константинопольскому патриарху Герману IV и к правительнице Мегрелии
при несовершеннолетним сыне княгине Екатерине Чавчавадзе-Дадиани с предложением поддержать войну против России.
Дадиани отказалась - и Мегрелия подверглась турецкому опустошению.
Правительница переехала в Лечхуми, где вскоре получила от турецкого командующего Омера Лютфи-паши предложение
перейти под покровительство Турции. Оставив письмо без ответа, Екатерина Александровна встала во главе мегрельских войск и повела их в наступление на турок.

...Папа Пий IX расценил Парижский мир как «..не то чтобы русские получили заслуженное им еще с несчастной кампании прежнего Наполеона,
но не получив решительного поражения. Однако их вере поставлен надежный предел на расширение»

Юлия Вл. 19.10.2018 20:15

http://www.dorogadomoj.com/dr89voe/dr89voe274.html

Тем временем, папа Пий IX4 под давлением иезуитского ордена сделал в 1848 г. попытку привлечь к унии с Римом православных патриархов.
Его послание "Litterae ad Orientales" призывало православных к признанию папского главенства над Вселенской Церковью и "филиокве".
Романизм в ту пору готовился к последнему акту для укрепления папского авторитета — догматическому обожествлению римского епископа.
... кардинал Ньюман писал, что верить в Церковь — это то же, что верить в папу.
...Канонист Филипс утверждал, что "не Церковь дает непогрешимость папе, а она сама получает ее от него,
ибо Церковь покоится на папе, как на своем основании, а не папа на Церкви" ("Церковное право", т. II, с. 225).
Софисты же, вроде гр. де-Местр, уверяли, что если бы не было пап, то Бог не смог бы сохранить единства веры,
и поэтому папа представляется необходимостью во взаимных отношениях между Богом и людьми!

Патриархи, естественно, не могли оставить без ответа столь вопиющие искажения древнего Православия.
В "Окружном послании ко всем православным" от 6 мая 1848 г. они подчеркнули, что непогрешимость почиет единственно во Вселенской Церкви,
объединенной взаимной любовью, что неизменность догмата, равно, как и чистота обряда, вверены охране не одной иерархии, но всего народа церковного, который есть Тело Христово.

...В целях возбуждения общественного мнения и Рима, в 1845г. было ловко инсценировано самозванство Макрины Мечисловской.
Это была простая кухарка — Винчева, служившая у сестер-бернардинок в Вильне. В Париж она приехала как
"игуменья Базилианского монастыря в Минске" и как жертва царского правительства, якобы разогнавшего ее монахинь,
подвергая их всевозможным истязаниям при непосредственном участии митрополита Иосифа (Семашко).
Макрина была привезена и подучена неким патером Еловицким, польским революционером, доверенным кн. Чарторийского.

Ужасы, рассказанные ею, быстро облетели всю Европу и вызвали настоящую сенсацию, подогреваемую антирусской прессой.
Макрина путешествовала по Франции и Италии как "мученица", в Риме беседовала с кардиналами и папами Григорием XVI и Пием IX
как представительница "угнетенной" Польши! Скончалась она в Риме и чуть было не была канонизирована.

О самозванстве Макрины русскими сразу же даны были Ватикану соответствующие доказательства, но опубликованы они не были,
так как тогда было выгодно травить государя и Православную Церковь. Только сто лет спустя иезуит Ян Урбан, поляк,
поведал об этой провокационной истории, назвав Макрину обманщицей.

... благодаря русскому покровительству всем православным турки в XIX в. вернули грекам ключи от Вифлеемской церкви,
до этого времени находившиеся в руках латинян, господствовавших, как было сказано, при дворе султана.
В 1808 г. греки выстроили новый храм, вместо сгоревшего при Гробе Господнем старого,
и несметные толпы паломников получили возможность благодаря русским государям беспрепятственно молиться в Иерусалиме.

Итак, в 1853 г., уступая требованиям Франции, турки отобрали от греков ключи Вифлеемского храма и передали их латинянам,
что явилось нарушением обещаний, данных России, и ударом для всех восточных христиан. Расчет Ватикана и Франции оказался правильным:
Николай I немедленно объявил протест Порте, так как в Иерусалиме начались беспорядки, жестоко усмиряемые турками.
Испуганный султан склонился уже было к уступке России, когда в дело вмешались, кроме Франции, Австрия и — Англия,
тайно заверившие Порту в их поддержке против Николая Павловича. Державы эти вызвались играть роль посредников между Россией и Турцией, на что Николай I согласился.
Тем временем, западная пресса подняла настоящую травлю против России, более чем когда-либо оперируя клеветой.
На требование царя соблюдать условия договора 1774 г. Турция, заручившись втайне поддержкой вышеназванных держав и... Сардинии,
весной 1854 г. объявила войну России.

После разгрома турецкого флота в бухте Синопа союзники открыто выступили на стороне Турции.

Насколько неопровержимой была в этом конфликте роль Ватикана, видно из послания,
которое огласил с кафедры в момент объявления войны Францией России Мария-Доминик-Огюст, кардинал Сибур,
"милостью Святого Престола Апостольского архиепископ Парижский". Приведем наиболее характерные выдержки:
"Война, в которую вступила Франция с Россией, не есть война политическая, но война священная.
Это не война государства с государством, народа с народом, но единственно война религиозная.
Все другие основания, выставляемые кабинетами, в сущности, не более как предлоги, а истинная причина, угодная Богу,
есть необходимость отогнать ересь Фотия; укротить, сокрушить ее.
Такова признанная цель этого нового крестового похода и такова же была скрытая цель и всех прежних крестовых походов,
хотя участвовавшие в них и не признавались в этом".


Екатерина И.М. 19.10.2018 22:50

Спасибо Вам, Юлия Вл.!

Павел Горюшкин 20.10.2018 21:38

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1393157)
Спасибо Вам, Юлия Вл.!

За грандиозный позитив в этой оптимистической теме!

Юлия Вл. 23.10.2018 10:10

https://www.facebook.com/george.zoto...17147445038028
George Zotov
Казнь палача. Как во Франции сожгли убийцу советских граждан.

... 14 июля 1976 года бывший штандартенфюрер СС и личный адъютант Гиммлера, 61-летний Иоахим Пайпер при загадочных обстоятельствах расстался с жизнью в своём собственном доме во Франции.
…Перечислять всё, что сотворил этот человек – не хватит и месяца. Я остановлюсь на наиболее «знаковых» событиях. 6 февраля 1943-го Иоахим Пайпер сжёг под Харьковом деревню Красная Поляна, велев застрелить ВСЕХ её жителей, включая младенцев. Он был разозлён потерями в боях – 25 эсэсовцев его батальона погибли, попав в советскую засаду. 12 февраля, когда два офицера СС получили ранения в перестрелке с партизанами, 28-летний Пайпер учинил расправу над населением деревень Ефремовка и Семёновка. По приказу своего командира, нацисты убили 872 человека – из них 240 женщин с маленькими детьми сожгли живьём, затолкав в церковь. Чудом удалось спастись лишь одному подростку - 14-летнему Ивану Киселёву. За подобные преступления батальон Пайпера получил в СС весёлую кличку «Паяльная лампа»

В ноябре 1943-го Пайпер провозгласил лозунг – пленных не брать.... Только 5 и 6 декабря эсэсовцы убили 2 280 пленных – уцелели всего трое солдат РККА. В это же время, Пайпер стёр с лица земли деревню Пекарщина: с жителями расправились огнемётами, и Иоахим сам наблюдал, как матери с детьми на руках пылали в их собственных домах. Этот же метод штандартенфюрер применил в северной Италии. Когда партизаны в деревне Бовес пленили двух эсэсовцев, он без раздумий велел бросить в огонь 22 местных жителя. 17 декабря 1944 года батальон Пайпера расстрелял у города Мальмеди в Бельгии 86 пленных американских солдат: их выстроили в поле, и открыли огонь из пулемётов. ... Если хоть один немецкий солдат из «Паяльной лампы» был ранен, «к стенке» ставили всё население соседней деревни, не рассуждая в принципе – причастны они к чему-то или нет.

После капитуляции нацистской Германии Пайпер сдался американцам, и предстал перед трибуналом в Дахау. Судили его конкретно за гибель 86 солдат армии США, а не кровавую резню тысяч мирных граждан СССР. 16 июля 1946 года экс-штандартенфюрер был приговорён к смертной казни через повешение, но затем виселицу заменили на пожизненное заключение, а в 1956-м Пайпера и вовсе освободили из тюрьмы Нацистский убийца устроился работать на «Порше», и всюду высказывал своё возмущение. Дескать, он не понимает, за что был осуждён... Вскоре разразился скандал – после обвинения Италии, что «Порше» наняли на работу «мясника Бовес», бывшего эсэсовца отстранили от должности. Обиженный Пайпер нанял адвокатов, выставивших истца в суде жертвой «ужасных оговоров и лжи». Получив компенсацию за 6 месяцев «простоя», Иоахим ушёл на хорошую должность в «Фольксваген». Однако, шестидесятых годах в ФРГ вновь начались процессы над бывшими эсэсовцами, Италия в 1964 году выдвинула требование отдать наконец Пайпера под суд за убийства в Бовесе – но в 1969-м дело прекратили из-за «недостатка доказательств».

Бывший эсэсовец публично жаловался – мол, свидетельства о зверствах «Паяльной лампы» сфабрикованы «русскими агентами и коммунистами». В 1972 году, заявив, что разочарован в современной Германии, он уезжает во Францию и ведёт там тихую жизнь скромного горожанина. Через пару лет эсэсовца случайно опознаёт на улице французский коммунист, бывший участник Сопротивления, но этот факт не получает развития. Апогей наступил в 1976-м: один из историков нашёл досье Пайпера в архиве гестапо, а газета «Юманите» вышла со статьёй: смотрите, французы, какой у вас сосед, весь в кровище, убийца русских женщин и детей.
... ему советовали убраться из Франции подобру-поздорову, иначе «твой дом сожгут вместе с тобой и твоими псами». Известно, что Пайпер обращался в полицию и просил охрану, ему даже выделили часового, но только на дневное время. Посольство ФРГ рекомендовало «немедленно уехать», Пайпер отказался – ему очень нравились французское вино и деликатесы.

…Экспертиза установила – дом нациста подожгли сразу с трёх концов, и, разбив стекло, через окно забросили в прихожую «коктейль Молотова». По предположениям следователей, экс-штандартенфюрер увидел «гостей», вышел наружу и начал палить по ним из всех видов оружия – но затем его что-то жутко испугало, и он в панике отступил назад. Франция ликовала, не скрывая радостного отношения к смерти убийцы. Даже в морге тело изувечили ... До сих пор неясно, кто именно рассчитался за тысячи зверски убитых ценителем французской кухни советских стариков, женщин и детей. Однако, судьба нацистского преступника символична – сжигая наших людей живьём, вряд ли он думал, что сам найдёт погибель среди пламени. Возможно, перед смертью Иоахим Пайпер увидел лица жителей сожжённых деревень: именно это заставило палача в панике убежать в дом. В любом случае – спасибо тем, кто привёл приговор в исполнение.

Юлия Вл. 23.10.2018 10:15

в комментариях

-В американских судебных документах 1949 года (посвященных бывшему танкисту-штандартенфюреру Пайперу) юридическая оценка расправы над населением деревень Ефремовка и Семёновка была цинично увязана с "возможной войной против России": "These matters, of course, must be judged against the back drop of the current situation in Europe and their probable effect in the event of a war involving Russia and the United States"

-Американцы заменили казнь на пожизненное, поскольку адвокаты нациста предъявили доказательства, что в процессе расследования имели место пытки и другие незаконные методы получения доказательств.
За нациста вступался даже небезызвестный Джозеф Маккарти, который заявил, что в расследовании применялись "гестаповские методы".


-Всегда изумляюсь, что наши предки нашли в себе силы и мужество не стереть Германию с лица планеты. Смогли подняться над пеленой ненависти и разделить немцев на прямо виновных в зверствах и просто потворствующих фашисткому режиму. Это была отдельная победа. Не менее великая.

+Александр 23.10.2018 11:18

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 1396742)
-Всегда изумляюсь, что наши предки нашли в себе силы и мужество не стереть Германию с лица планеты. Это была отдельная победа. Не менее великая.

А у нас все победы, какую не возьми, великие. А "стереть Германию" - это как? Никогда об этом никогда и речи не шло, даже в 1941 и 1942 годах советская пропаганда о подобном и не заикалась. Да и как это сделать практически, не запятнав себя преступлениями, по сравнению с которыми все зверства человечества - просто шалости? Взять, и по окончании войны методично уничтожить десятки миллионов мирных немцев, не принимавших никакого участия в войне? Приходит же такое в голову потомкам "освободителей Европы"...

Юлия Вл. 23.10.2018 11:43

да наградить надо было немцев и подарить им всё, что их соплеменники не успели вывезти

но для таких, как вы и этого было бы недостаточно

Юлия Вл. 23.10.2018 11:56

"С 1944 по 1956 годы формированиями «лесных братьев» были убиты 25 108 человек, из которых 993 человека — дети младше 16 лет (50 младенцев)"

«Пионеров убивали за красные галстуки»
http://www.aif.ru/society/history/le...nnogo_podvigom

"В результате распада СССР прибалтийские республики получили независимость. Их власти рассматривают «лесных братьев» как борцов за свободу.
В Литве были приняты законы «О правовом статусе лиц, пострадавших в результате оккупаций 1939–1990 гг.» от 30 июня 1997 года,
«О признании правового статуса участников сопротивления оккупациям 1940–1990 гг. и приравнивании воинских званий и наград воинов-добровольцев» от 3 июля 1997 года,
«О государственной помощи участникам вооруженного сопротивления (резистенции)» от 25 ноября 1997 года,
«О восстановлении прав лиц, репрессированных за сопротивление оккупационным режимам» от 12 марта 1998 года,
«Об оказываемой государством поддержке семьям погибших участников сопротивления оккупациям 1940–1990 годов» от 6 мая 1998 года.
На 2007 год в Литве официальный статус лиц, «пострадавших в результате оккупаций 1939–1990 гг.» предоставили 78 497 человек,
«воинов-добровольцев» – 11 688 человек и «борцов за свободу» – 4189 человек.

Кроме того, суды Балтийских стран осудили в уголовном порядке нескольких работников советских спецслужб, причастных к ликвидации «лесных братьев».

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B...4%E2%80%941957)

... в 1996 году Сеймом Латвии принимается закон «О статусе участника движения национального сопротивления»,
наделяющий «борцов за независимость» рядом существенных льгот. В апреле 2005 года по инициативе министра обороны Латвии Эйнарса Репше
из-под пера парламентариев выходит постановление о ежемесячной выплате бывшим легионерам СС и «лесным братьям» прибавки к пенсии
из средств бюджета военного ведомства. Кроме того, дополнительные льготы участникам «национального сопротивления»
были предоставлены на муниципальном уровне. Бывшим советским ветеранам, конечно же, ничего не досталось.

+Александр 23.10.2018 11:58

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 1396831)
да наградить надо было немцев и подарить им всё, что их соплеменники не успели вывезти

Да, мы им много чего подарили. Почитайте про снабжение Германии в послевоенный период, когда сами голодали. Наверное, видели больше смысла в этом, а не в геноциде.
Не понимаю, откуда такая жестокость в людях, не переживших страданий войны. От сытости и чувства собственной правоты, что ли?

Александр Е. 23.10.2018 12:18

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1396840)
Да, мы им много чего подарили. Почитайте про снабжение Германии в послевоенный период, когда сами голодали. Наверное, видели больше смысла в этом, а не в геноциде.
Не понимаю, откуда такая жестокость в людях, не переживших страданий войны. От сытости и чувства собственной правоты, что ли?

Насколько я понял, Юлия - русская из Прибалтики. Она там, где "лесные братья" уже у власти, пользуются полной поддержкой как от Цивилизованных Стран, так и наших "патриотов Заграницы" во всех своих фашистских начинаниях и сладострастном троллинге и дискриминации русских. Для неё немцы тех 40х (которые сейчас конечно не похожи на современных, вне всякого сомнения) - они рядом, они их начальники и распорядители, с радостными мордами победителей.

Я её понимаю, в этом смысле.

Юлия Вл. 23.10.2018 12:21

о своих страданиях лучше всех помнит еврейский народ,
вторые - вероятно, украинцы,
неплохая в этом отношении память у прибалтов и т.д.

все, при этом, монетизируют эту память или пытаются

можно ли русским просто помнить?
чтобы не обманываться вновь и вновь, чтобы не предавать память погибших, чтобы не забывать их подвиг и не становиться иванами, родства не помнящими

Юлия Вл. 24.10.2018 14:47

ещё один из прогрессоров

"Любить водку, халяву, революции и быть мудаком – этого ещё не достаточно, чтобы называться русским."
Жванецкий

+Александр 24.10.2018 15:07

Человек, имеющий националистическое мышление, не является подлинным христианином.

Юлия Вл. 24.10.2018 17:19

http://www.alexandrmen.ru/books/bychkov/bych14.html
Протоиерей Александр Мень.

Евреи и христианство

(Интервью, данное сотруднику самиздатского журнала «Евреи в CCCP» (N 11,1975) A.Шoйxeт).

Вопрос:
Некоторая часть евреев-христиан, не желая отрываться от иудейских корней, продолжает совмещать христианские таинства с иудаистскими ритуалами (суббота, древнееврейская пасха и др.) Не есть ли это двоеверие? Не приводит ли это к противоречию, нарушающему религиозную цельность личности?

Ответ:
В чем же тут противоречие? Каждый христианский народ, кроме религиозных праздников, имеет и освященные церковью национальные праздники, например, связанные с воспоминанием о чудесном освобождении от вражеских нашествий. Почему бы и евреям-христианам не считать праздником, скажем, день победы Маккавеев - Хануку?

Вопрос:
Другие евреи-христиане стремятся полностью слиться с русской православной церковью, однако, учитывая сугубо национальный характер этой церкви, не приводит ли подобный шаг всего лишь к элементарной ассимиляции через религию?

Ответ:
Ассимиляция происходит и без христианизации. Последняя вовсе не есть отречение от своего народа. Приводя еврея от неверия к вере, христианство возвращает его и к Библии, то есть к традициям его отцов. Но если крещеный еврей хочет считать себя русским, это его личное дело. Принуждение здесь не должно иметь места. Во всяком случае, для христианина-еврея родство по плоти с пророками, апостолами, девой Марией и самим Спасителем - великая честь и знак двойной ответственности, как члена Церкви и как члена Народа Божьего.

Вопрос:
Христианская церковь присвоила себе наименование «Новый Израиль», тем самым подчеркнув, что отныне только ей принадлежит избрание и обетования, а еврейский народ отвергнут Богом. Как Вы на это смотрите?
Ответ:
Израиль возник не как нация, а как религиозная община (кагал), и в дальнейшем он более представлял собой «церковь», нежели расу. Христианство раздвинуло границы этой «церкви», включив в нее все народы. В этом оно исполнило чаяния пророков. На вопрос, отвергнут ли с тех пор Израиль, я могу только привести слова апостола Павла: «Неужели Бог отверг народ свой? Никак. Не отверг народа Своего, которого Он наперед знал». Даже указывая на вражду подавляющего большинства иудеев ко Христу, апостол говорил, что они, тем не менее, «в отношении к избранию - возлюбленные Божии, ибо дары и призвания Божия непреложны». Хотя с приходом Христа все народы стали сынами Божиими, Израиль, как народ, по слову апостола, сохраняет свое избранничество, оставаясь сыном-первенцем.

+Александр 24.10.2018 17:43

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 1398100)
Израиль возник не как нация, а как религиозная община (кагал), и в дальнейшем он более представлял собой «церковь», нежели расу. Христианство раздвинуло границы этой «церкви», включив в нее все народы. Хотя с приходом Христа все народы стали сынами Божиими, Израиль, как народ, по слову апостола, сохраняет свое избранничество, оставаясь сыном-первенцем.

Странная логика: "Израиль возник не как нация... но как народ сохраняет избранничество". Это же разные понятия.
Когда христиане говорят о себе, как о Новом Израиле, то это вовсе не означает соединение с еврейским народом. Если ветхозаветный Израиль - образ ПротоЦеркви, то современное израильство христиан всех национальностей означает их единение во Христе, как Царе духовного Израиля. А на избранничество евреев, как Божьего народа-закваски, никто и не претендует. Не напрасно его так гнобят во все века князья мира сего, причем совершенно безрезультатно. Один этот факт должен заставить задуматься.

Юлия Вл. 24.10.2018 18:18

логично
когда идут нападки на Россию и русский народ - это "заслужили", "вот вам по делам вашим", "сами виноваты" ... ну и как там у жванецкого...
а вот если евреев кто трогает, то потому, что "народ божий"

Александр Е. 24.10.2018 18:24

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1397842)
Человек, имеющий националистическое мышление, не является подлинным христианином.

А русофоб - может быть подлинным христианином? :)

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1398124)
А на избранничество евреев, как Божьего народа-закваски, никто и не претендует. Не напрасно его так гнобят во все века князья мира сего, причем совершенно безрезультатно. Один этот факт должен заставить задуматься.

Невозможно гнобить народ, которого не существует в природе. Библейского народа давно нет, как нет закваски в готовом хлебе.

Есть новодел, у которого и религия другая. В той, прежней, места не было ни магии каббалы, ни книгам толкований, зато был нерукотворный Храм, без которого ветхозаветным иудеем быть невозможно. Я уже не говорю про снятие всех и всяческих нравственных запретов.

+Александр 24.10.2018 18:27

Христос осуждал фарисеев как людей, или как носителей определенной системы ценностей? Это была фарисеефобия или нечто иное?

Мария1986 26.10.2018 15:12

Жертва толерантности
 
Цитата:

Но что такое расизм? На самом деле вы попадете в беду, если вы белый человек, который вдруг решил надеть черную маску на Хэллоуин, или, наоборот, если вы черный и примеряете белый грим. Когда я была ребенком, нормальным считалось одеться как какой-нибудь вымышленный персонаж, — сказала она.
http://www.spletnik.ru/buzz/chronicl...kazyvaniy.html
:wacko3:

Александр Е. 26.10.2018 17:08

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1398165)
Христос осуждал фарисеев как людей, или как носителей определенной системы ценностей? Это была фарисеефобия или нечто иное?

Я не слышал про "фарисеефобию" : боюсь, что своим простым контр-вопросом ("русофоб может быть истинным христианином?") я вас перегрузил. :mocking:

Теперь отвечу на вопрос (если бы он был вопросом), может ли националист быть истинным христианином? Национализм - это желание, чтобы на данной территории власть принадлежала титульной нации, и чтобы развитие страны шло в интересах и на пользу этой титульной нации.

Я согласен считать национализм и хорошим и плохим, но только для всех наций одновременно ! Понимаете : с равными правами.
А не так, чтобы "легитимизаторы" решали : "этим - можно и даже нужно, а тем - пусть только пикнут, всех пересажаем !"

Я ответил на ваш вопрос (если бы он был вопросом)?

Василий890 26.10.2018 17:54

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1396807)
А у нас все победы, какую не возьми, великие. А "стереть Германию" - это как? Никогда об этом никогда и речи не шло, даже в 1941 и 1942 годах советская пропаганда о подобном и не заикалась. Да и как это сделать практически, не запятнав себя преступлениями, по сравнению с которыми все зверства человечества - просто шалости? Взять, и по окончании войны методично уничтожить десятки миллионов мирных немцев, не принимавших никакого участия в войне? Приходит же такое в голову потомкам "освободителей Европы"...

+++
Абсолютно дикая, безумная мысль.

+Александр 26.10.2018 18:36

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1399941)
Теперь отвечу на вопрос (если бы он был вопросом), может ли националист быть истинным христианином? Национализм - это желание, чтобы на данной территории власть принадлежала титульной нации, и чтобы развитие страны шло в интересах и на пользу этой титульной нации.

Все перечисленные задачи не входят в круг проблем христиан.
Власть евреев, как титульной нации, и развитие Израиля абсолютно не интересовали Христа.
Точно так же эти вопросы не должны интересовать и Его истинных последователей.

Анастас 27.10.2018 10:28

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1399971)
Власть евреев, как титульной нации, и развитие Израиля абсолютно не интересовали Христа.

Ну потому что Он знал, что скоро "всё это будет разрушено, так что не останется здесь камня на камне" (Мк.13:2).
Всё это будет интересно только археологам...

Юлия Вл. 27.10.2018 11:09

http://www.forbes.ru/ekonomika/lyudi...OgZeHPITbmIUO4

(по наводке от https://www.facebook.com/aleshkovsky...45330608862828 )

О номенклатурном Потанине, обиженном Фридмане, слишком могущественном Ходорковском и дележе российской нефти рассказывает бывший президент BP

Президент нефтяной корпорации BP в 1995–2007 годах лорд Джон Браун провернул для своей компании операцию, без которой сейчас,
после прошлогодней гигантской катастрофы в Мексиканском заливе, она, возможно, уже прекратила бы самостоятельное существование.
Джон Браун обеспечил BP доступ к российским недрам, что принесло компании за последние 6 лет порядка $14 млрд дивидендов.


Новый закон о банкротстве, принятый в марте 1998 года, привел к неожиданному перераспределению собственности в России.
Вот как это подчас происходило. Руководитель дочернего филиала компании выпускает на внутренний рынок краткосрочное долговое обязательство,
якобы чтобы получить дополнительное финансирование. Это обязательство покупает дружественная компания,
которая в положенный срок требует погашения долга. Руководитель отказывается выполнить эти требования.
Тогда кредитор обращается в суд и становится собственником предприятия. А его руководитель получает свою долю.

С помощью такого механизма бизнесмены, часто не без участия влиятельных покровителей в местных органах власти,
смогли прибрать к рукам дорогие активы практически за бесценок.

...Фридман через разные каналы предпринимал многочисленные попытки встретиться со мной. Я уклонялся от этих встреч.
Зачем разговаривать с человеком, который «ворует» активы ВР?

Но в конце концов я с ним встретился: мне позвонил лорд Гревил Джаннер, мой давний друг (мы познакомились благодаря тому,
что он проводил кампанию за выплату компенсаций жертвам холокоста). После визита в Москву он настоятельно порекомендовал мне поговорить с главой «Альфа-Групп»:
«Я разговаривал с главным раввином в Москве. Он сказал, что знает Фридмана. Фридман — лучший из тех, с кем ты имеешь дело».

...Мы решили проанализировать все российские нефтяные компании. ТНК оказалась далеко не самой лучшей — мы поставили ее на третье место. Второй была «Сибнефть», а первой — ЮКОС.

ЮКОС возглавлял другой олигарх — Михаил Ходорковский. Он начинал с небольшого частного кафе в Москве, потом занялся импортом,
а затем основал банк «Менатеп». Как и Потанин с Фридманом, Ходорковский получил основные активы от государства в рамках залоговых аукционов
и одно время был самым богатым человеком в России. Нас познакомил Джейкоб Ротшильд,
и после нескольких коротких встреч у меня в кабинете я пригласил его в гости к себе домой в Кембридж.

Мы пообедали и обсудили возможность покупки 25% капитала плюс одну акцию компании ЮКОС. Мне казалось, что этого было мало.
Когда я заикнулся о большем, он сказал: «Двадцать пять процентов, не больше — и никакого контроля.
Если будете сотрудничать со мной — о вас позаботятся».
В очках, с тихим голосом, Ходорковский мог произвести ложное впечатление скромного человека.
Но чем дольше мы разговаривали, тем больше я нервничал.
Он начал говорить о том, как провести людей в Госдуму, как он будет добиваться снижения налогов для нефтяных компаний,
и о многих влиятельных людях, которых он контролирует. На мой вкус, он был слишком могущественным.
Конечно, теперь легко говорить, но тогда я уловил в этом что-то неуместное.

Сила Иваныч 27.10.2018 11:24

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1399971)
Все перечисленные задачи не входят в круг проблем христиан.
Власть евреев, как титульной нации, и развитие Израиля абсолютно не интересовали Христа.
Точно так же эти вопросы не должны интересовать и Его истинных последователей.

Христа ещё называют Миссиией так как помимо искупления Он ещё был родоночальником распростронения веры по всему миру, так же и Его апостолы.
И национализм в этом смысле мешает миссионерству.
Но к этому призваны далеко не все.


Текущее время: 12:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир