Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Обсуждение статей (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   «Мне уже 40 – куда мне детей» – противопоказано ли рожать из-за возраста (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=86539)

Виктория Яблонева 19.11.2018 16:22

Цитата:

Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович (Сообщение 1420737)
Наталья! Если Вы видите вокруг себя только таких мужчин, то я могу лишь посочувствовать...

В таком случае вы сочувствуете 99,99 процентам женщин. Потому что не только возле Натальи такие мужчины. Они вообще такие! И Сергей 82, да и не он один, тому пример.

Ольга05 19.11.2018 16:22

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1420963)
А муж где был? Вы ж замужем.

Там же, где и сейчас. В командировке.Связь по радио :)
Теперь уже не по радио. Прогресс.

Виктория Яблонева 19.11.2018 16:23

Цитата:

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 1420744)
Юноша и девушка должны хранить целомудрие до брака. Так учит Святая Церковь.

Что ж вы не хранили? И от избранниц своих хранить не требовали.

Виктория Яблонева 19.11.2018 16:25

Цитата:

Сообщение от Станислав С (Сообщение 1420772)
Вы не задумывались, почему не хотят?

Тут и задумываться не надо, мужчины сами рассказывают. О том, например, как не хотят в случае развода платить алименты собственным же детям. О том, как не готовы делить имущество. И пусть оно совместно нажитое! Женщину мужчина обязан оставить ни с чем.
Ну и много чего в этом же духе.

Ольга05 19.11.2018 16:25

Цитата:

Сообщение от Настя-мск (Сообщение 1421019)
А зачем Вам этот ответ? Он ведь и так известен: баба в браке живет за счет мужика (в декрете и вообще - меньше зарабатывает). А при разводе делит то, что заработал мужик (ну, сама она себе тока на шпильки зарабатывает - и вообще все спускает, если ее по рукам не бить). А еще после развода мужик теряет детей. Типа - теряет ресурс. А то, что до того он орал, что его "пузом развели" - ничего не значит.

надо же, как все просто..
Я о таком даже не подумала.

Виктория Яблонева 19.11.2018 16:26

Цитата:

Сообщение от Станислав С (Сообщение 1420784)
Возможно, кто-то действительно боится "не нагуляться". Но есть и другая причина.
Брак в наших реалиях сделан очень невыгодным для мужчин. Вот поэтому и приходится выдумывать, как туда "загнать".

В чём хоть единая невыгода?

Светлана из Петербурга 19.11.2018 16:26

Цитата:

Сообщение от Настя-мск (Сообщение 1421026)
И они Вам говорили, что "нравственный" - это неотъемлемое сущностное свойство, на века? И что нравственный - не может пасть, а безнравственный - покаяться?

Спорьте с отцом Павлом Гумеровым - https://pravoslavie.ru/4035.html, спорьте с остальными священниками. Со мной не надо. Я ставлю на этом точку.

Виктория Яблонева 19.11.2018 16:27

Цитата:

Сообщение от Станислав С (Сообщение 1420794)
Увы, но это так. У нас все ориентировано на интересы женщин.

Почему мужчины просто обожают так гнусно врать? И плевать им, что закон уравнивает права мужчин и женщин, они всё равно будут гнусно врать, что у мужчин прав меньше.

Станислав С 19.11.2018 16:27

Цитата:

Сообщение от Настя-мск (Сообщение 1420994)
Вот именно. Если человек сам решил, что он язычник или сатанист, - то логично ориентироваться на второе. А если сам решил, что христианин, - то на первое. Нулевое либидо - редко данность. Скорее цель.

Точно также, как на половое влечение, можно посмотреть и на желание материальных благ. Если некто сатанист, то ему хочется денег. Если христианин, то его цель - бессребренничество.

Если у кого-то нулевое либидо, то выбирать себе пару нужно такую же, и жить потом как брат с сестрой.

Станислав С 19.11.2018 16:28

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 1421053)
Почему мужчины просто обожают так гнусно врать? И плевать им, что закон уравнивает права мужчин и женщин, они всё равно будут гнусно врать, что у мужчин прав меньше.

Он не уравнивает. А уж правоприменение перекашивает еще сильнее.

Виктория Яблонева 19.11.2018 16:28

Цитата:

Сообщение от Станислав С (Сообщение 1420908)
А понимаете ли, почему они не хотят жениться без этого?

Потому что женщину, как кусок мяса, нужно попробовать, подойдёт по вкусу или нет.

Виктория Яблонева 19.11.2018 16:29

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1420948)
Я вас понимаю. Женщинам тоже не нравилось столетиями сидеть в кабале. Видите, как это неприятно?

Наталья, а в чём для мужчины кабала?

Виктория Яблонева 19.11.2018 16:30

Цитата:

Сообщение от Светлана из Петербурга (Сообщение 1420975)
На чём только не готовы настаивать женщины - только бы не признавать собственную близорукость. Что вышли замуж за изначально негодного, гнилого.

Мы же не пророки, чтобы видеть, каким станет мужчина потом.

Анна06 19.11.2018 16:30

Цитата:

Сообщение от Станислав С (Сообщение 1421056)
Он не уравнивает. А уж правоприменение перекашивает еще сильнее.

Ну так будте добры приведите статьи закона перекашивающие, что именно вас не устраивает? заодно и на мой пост выше ответьте))) №205

Виктория Яблонева 19.11.2018 16:31

Цитата:

Сообщение от Анна06 (Сообщение 1420998)
Почему то Станислав не отвечает на мой вопрос, чем именно не выгоден?))

Потому что он врёт. А подтвердить своё враньё ему нечем.

Анна06 19.11.2018 16:32

Цитата:

Сообщение от Настя-мск (Сообщение 1421019)
А зачем Вам этот ответ? Он ведь и так известен: баба в браке живет за счет мужика (в декрете и вообще - меньше зарабатывает). А при разводе делит то, что заработал мужик (ну, сама она себе тока на шпильки зарабатывает - и вообще все спускает, если ее по рукам не бить). А еще после развода мужик теряет детей. Типа - теряет ресурс. А то, что до того он орал, что его "пузом развели" - ничего не значит.

Ну, хотелось бы из первых рук так сказать))). Просто не раз такое утверждение слышала и никак не могу понять "что конкретно ты имела ввиду"))
На мой взгляд, это утверждение слишком предпосылочно, т..к. подразумевает, что 1) женщина не любит и не хочет работать; 2) что работа по дому и с детьми - не работа; 3) что дети нужны только ей.
И соответственно не видит главного: что женщина жертвует собой, своими интересами, увлечениями, карьерой ради детей, ради быта, создаваемого для мужа и детей. В то время как быть независимой, не обремененной бытом и детьми, самой себе хозяйкой, зарабатывать и распоряжаться своим доходом, иметь кучу свободного времени и самой решать куда эту кучу девать - это для нее также классно, как и для мужчины. Но любовь (к детям и мужу) - неизбежно требует жертв. И это не беда, она и от мужчин требует. Беда в том, что мужскую жертву все видят и ценят (в нашем обществе), а женскую нет, более того выдают ее за хитрость(((.

Виктория Яблонева 19.11.2018 16:33

Цитата:

Сообщение от Станислав С (Сообщение 1421056)
Он не уравнивает. А уж правоприменение перекашивает еще сильнее.

В чём не уравнивает? Пример, кроме гнусных пустых необоснованных лживых слов.

Виктория Яблонева 19.11.2018 16:35

Цитата:

Сообщение от Анна06 (Сообщение 1421075)
Ну, хотелось бы из первых рук так сказать))). Просто не раз такое утверждение слышала и никак не могу понять "что конкретно ты имела ввиду"))

Ну, например Сергей 82 говорил, что плевать всем на закон и ребёнок всё равно останется с матерью. И тоже ничем это не подтверждал.
Они вообще, мужчинки, такие, лишь бы потрепаться. А за слова свои отвечать - это не по мужски.

Наталья07 19.11.2018 16:40

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 1421036)
А что делать, если она уже не девственница? Но всё равно не хочет вступать в брак через блуд? Этого мужчинам вообще никогда не понять и не оценить.

Виктория, все равно не блудить до свадьбы, это очевидно.
Как моя подруга. После развода по причине прелюбодеяния мужа, она,слава Богу,по молитвам всей ее семьи вышла замуж за замечательного мужчину. Он на момент знакомства с ней был даже не крещён. И ради своей любви к ней принял крещение, изучил основы Православной веры, уверовал. Ходит в храм, исповедуется причащается. И до брака оба воздерживались от блуда. Поскольку Владыка хорошо знал мою подругу, то благословил им сначала венчаться, через короткое время они уже зарегистрировали брак. Оба с мужем соблюдают посты, в том числе, и супружеские. Вот это мужчина! Дай Бог счастья и спасения их семье.

Было бы желание, дорогие мужчины, не блудить и воздерживаться в браке в посты, пусть хотя бы частично - и все возможно верующему, как видите.

Наталья07 19.11.2018 16:40

Цитата:

Сообщение от Ольга05 (Сообщение 1421040)
Там же, где и сейчас. В командировке.Связь по радио :)
Теперь уже не по радио. Прогресс.

Вон оно что.:)

Анна06 19.11.2018 16:42

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 1421088)
Ну, например Сергей 82 говорил, что плевать всем на закон и ребёнок всё равно останется с матерью. И тоже ничем это не подтверждал.
Они вообще, мужчинки, такие, лишь бы потрепаться. А за слова свои отвечать - это не по мужски.

Можно подумать мужчины реально хотят взять себе ребенка, забирать его из садика-школы в 18-00, сидеть на больничных, делать с ним поделки, возить на кружки, выбирать ему шмотки на распродажах (ну с таким графиком работы вряд ли у большинства мужчин получится иначе) и придумывать, как провести каникулы. А еще готовить ему вечерами, стирать и гладить форму на завтра)))). Смешно.

Наталья07 19.11.2018 16:43

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 1421053)
Почему мужчины просто обожают так гнусно врать? И плевать им, что закон уравнивает права мужчин и женщин, они всё равно будут гнусно врать, что у мужчин прав меньше.

Потому,что они слабее.
Женщины столетиями терпели бесправие и унижения.

А мужчины от нескольких десятилетий просто равноправия уже загибаются и ноют. Видите, насколько многие из них слабее женщин? Это же очевидно.

Наталья07 19.11.2018 16:44

Цитата:

Сообщение от Станислав С (Сообщение 1421056)
Он не уравнивает. А уж правоприменение перекашивает еще сильнее.

И как же женщины веками терпели такое отношение к себе?

Наталья07 19.11.2018 16:45

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 1421061)
Наталья, а в чём для мужчины кабала?

Настя всё прекрасно описала. Жертвование собой для них кабала.

Наталья07 19.11.2018 16:47

Цитата:

Сообщение от Анна06 (Сообщение 1421075)
Ну, хотелось бы из первых рук так сказать))). Просто не раз такое утверждение слышала и никак не могу понять "что конкретно ты имела ввиду"))
На мой взгляд, это утверждение слишком предпосылочно, т..к. подразумевает, что 1) женщина не любит и не хочет работать; 2) что работа по дому и с детьми - не работа; 3) что дети нужны только ей.
И соответственно не видит главного: что женщина жертвует собой, своими интересами, увлечениями, карьерой ради детей, ради быта, создаваемого для мужа и детей. В то время как быть независимой, не обремененной бытом и детьми, самой себе хозяйкой, зарабатывать и распоряжаться своим доходом, иметь кучу свободного времени и самой решать куда эту кучу девать - это для нее также классно, как и для мужчины. Но любовь (к детям и мужу) - неизбежно требует жертв. И это не беда, она и от мужчин требует. Беда в том, что мужскую жертву все видят и ценят (в нашем обществе), а женскую нет, более того выдают ее за хитрость(((.

Дело в том, что выделенное жирным, многие мужчины воспринимают, как должное и даже как женское счастье. Но сами от таких жертв и такого счастья несутся как от огня, только пятки сверкают.


Текущее время: 19:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир