Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Обсуждение статей (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Скорая помощь в Сергиевом Посаде работала в обычном режиме во время визита Патриарха (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=91765)

+Александр 25.07.2019 23:44

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1580311)
Вы так с Богом воюете. Неужели не понимаете?

Любой, нарушающий заповеди Христовы и не кающийся, воюет с Богом. Без исключений. Бог нам списка исключений не оставил, только заповеди. Я каюсь в нарушении законов, поскольку не желаю воевать с Богом. Но не всегда это удается.

Екатерина И.М. 25.07.2019 23:53

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1580330)
Любой, нарушающий заповеди Христовы и не кающийся, воюет с Богом. Без исключений. Бог нам списка исключений не оставил, только заповеди. Я каюсь в нарушении законов, поскольку не желаю воевать с Богом. Но не всегда это удается.

Что каятесь, правильно. Но если в душе уверены, что будете продолжать грешить и не отказываетесь сердцем от греха - смысл в таком покаянии? Лукавство же.
Лучше просить Его помочь, чтобы правильно на все посмотреть, имхо.
Простите, что советую. :rose: Этот вопрос - как раз то, что Вас "пробивает", по-моему (помните, уже мы с Вами в другой теме говорили?). Вы сразу мир теряете, ненависть прет и возмущение. И явно несправедливо. Вы словно судья над всем народом и властью. Это неправильно.

+Александр 25.07.2019 23:59

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1580339)
Что каятесь, правильно. Но если в душе уверены, что будете продолжать грешить и не отказываетесь сердцем от греха - смысл в таком покаянии? Лукавство же.
Лучше просить Его помочь, чтобы правильно на все посмотреть, имхо.
Простите, что советую. :rose:

Именно так и стараюсь, но не требуйте всё и сразу. Пути без падений не бывает :hi:

Екатерина И.М. 26.07.2019 00:02

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1580327)
Интересно, а свмч. Патриарх Тихон этого не понимал, что ли? Он был худшим христианином, чем Сергий? Он анафематствовал эту "власть от Бога", в отличие от Сергия.

Оккупационные власти тоже от Бога были. Почему же власть судила всех, кто работал при немцах? В т.ч. священников, которые служили на оккупированной территории? Ничему, кроме "любите, благословляйте, не враждуйте" они не учили. Однако, это было названо "преступлением против социалистической Родины" и отделение церкви от Советского государства судом во внимание не принималось.

Он увещевал безбожников, и призывал верных к духовной борьбе.
Есть разница между борьбой физической? Есть.

https://azbyka.ru/otechnik/Tihon_Bel...-bezbozhnikam/

Сейчас власть Церкви помогает - но Вас это не утихомиривает, почему-то.

Екатерина И.М. 26.07.2019 00:03

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1580342)
Именно так и стараюсь, но не требуйте всё и сразу. Пути без падений не бывает :hi:

Да разве я требую? Переживаю просто.:rose: Спаси Господи! Простите, что не так.

Алексей-38 26.07.2019 04:53

Цитата:

Сообщение от Ольга05 (Сообщение 1580319)
Не вижу связи между государством и Богом. Тем более, когда государство светское.

Государство - это не абстракция, это люди, составляющие его систему управления. Вот сегодня в систему управления РФ в той или иной мере входят все совершеннолетние граждане РФ.

Воевать методами любви не особо у кого получается. Да и все в мире взаимосвязано, поэтому воюя с кем-то, последствия будут ощущать и все остальные. Наглядным примером тут являются события 1917 года и далее.

В Евангельской Истории Христос не вел борьбу с государством (языческим, захватническим). А в Новом Завете ап.Павел вообще очень эффективно использовал свой статус гражданина Рима (гражданин языческого государства, статус которого давал существенные привилегии по отношению к прочим людям).

Алексей-38 26.07.2019 04:56

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1580327)
Интересно, а свмч. Патриарх Тихон этого не понимал, что ли? Он был худшим христианином, чем Сергий? Он анафематствовал эту "власть от Бога", в отличие от Сергия.

Оккупационные власти тоже от Бога были. Почему же власть судила всех, кто работал при немцах? В т.ч. священников, которые служили на оккупированной территории? Ничему, кроме "любите, благословляйте, не враждуйте" они не учили. Однако, это было названо "преступлением против социалистической Родины" и отделение церкви от Советского государства судом во внимание не принималось.

Осуждаются поступки. А отлучение от причастия атеистов эффекта не дало, они и так в храмы не ходили.

Алексей-38 26.07.2019 04:57

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1580330)
Любой, нарушающий заповеди Христовы и не кающийся, воюет с Богом. Без исключений. Бог нам списка исключений не оставил, только заповеди. Я каюсь в нарушении законов, поскольку не желаю воевать с Богом. Но не всегда это удается.

Грехом является не только действия, но и помыслы. Причем не только помыслы, как отдельные мысли, но и в формате мировоззрения.

+Александр 26.07.2019 11:51

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1580345)
Сейчас власть Церкви помогает - но Вас это не утихомиривает, почему-то.

Я не уверен, что это хорошая идея. Недавно у нас уже сносили церковь, сросшуюся с государством. То, что нынешнее государство также будет снесено, у меня нет ни малейших сомнений. Церковь жалко, ведь ей снова не простят симфонии.

+Александр 26.07.2019 11:55

Цитата:

Сообщение от Алексей-38 (Сообщение 1580385)
Государство - это не абстракция, это люди, составляющие его систему управления. Вот сегодня в систему управления РФ в той или иной мере входят все совершеннолетние граждане РФ.

Вы это серьезно? :mocking:

Екатерина И.М. 26.07.2019 12:01

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1580530)
Я не уверен, что это хорошая идея. Недавно у нас уже сносили церковь, сросшуюся с государством. То, что нынешнее государство также будет снесено, у меня нет ни малейших сомнений. Церковь жалко, ведь ей снова не простят симфонии.

По-моему, причина "сноса" была в другом.
Как и сейчас она в другом. Можно на прыжки группы поддержки отверженных олигархов посмотреть и понять...
Вы давеча за политику и деньги сами говорили, кажется.

Ольга05 26.07.2019 12:03

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1580345)
Он увещевал безбожников, и призывал верных к духовной борьбе.
Есть разница между борьбой физической? Есть.

https://azbyka.ru/otechnik/Tihon_Bel...-bezbozhnikam/

Сейчас власть Церкви помогает - но Вас это не утихомиривает, почему-то.

Никто не призывает к физической борьбе. Духовная борьба значительно тяжелее.
Сейчас власть Церковь убивает.

Ольга05 26.07.2019 12:06

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1580540)
Как и сейчас она в другом. Можно на прыжки группы поддержки отверженных олигархов посмотреть и понять...

А можно посмотреть на прыжки приверженных олигархов. И понять еще больше.

+Александр 26.07.2019 12:06

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1580540)
По-моему, причина "сноса" была в другом.
Как и сейчас она в другом. Можно на прыжки группы поддержки отверженных олигархов посмотреть и понять...
Вы давеча за политику и деньги сами говорили, кажется.

Причина сноса была в том, что правды в своей церкви народ не видел. И хитрые богословские обоснования этого факта людей не интересовали.

+Александр 26.07.2019 12:11

Цитата:

Сообщение от Ольга05 (Сообщение 1580542)
Никто не призывает к физической борьбе. Духовная борьба значительно тяжелее.

Наш народ прост и нетерпелив, ему непонятны духовные усилия. Всё быстро заканчивается переходом к физическому воздействию.

Екатерина И.М. 26.07.2019 12:12

Цитата:

Сообщение от Ольга05 (Сообщение 1580542)
Никто не призывает к физической борьбе. Духовная борьба значительно тяжелее.
Сейчас власть Церковь убивает.

Нет. Либералы убивают (пытаются) - и РФ, и РПЦ.

Екатерина И.М. 26.07.2019 12:15

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1580546)
Причина сноса была в том, что правды в своей церкви народ не видел. И хитрые богословские обоснования этого факта людей не интересовали.

Неправда.
Каждый пошел туда, куда его сердце звало - кто за духовным, кто за материальным... А обманщиков-крикунов с заманухами было больше, чем сейчас. И "просвещателей" темного народа(( ...Как один солдатик на перекрестившегося академика Павлова сказал - эх, темнота!

А правда в Церкви была, есть и будет, потому что она - Христос. Оттого и новомученников было столько.

Ольга05 26.07.2019 12:18

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1580551)
Наш народ прост и нетерпелив, ему непонятны духовные усилия. Всё быстро заканчивается переходом к физическому воздействию.

Вроде бы, наоборот, слишком терпелив. А потом всё становится бессмысленно и беспощадно. Я, если честно, даже опасаюсь телезрителей. Их высказывания часто далеки от христианства и гуманности вообще. Снесут всё.

Ольга05 26.07.2019 12:21

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1580557)
Неправда.
Каждый пошел туда, куда его сердце звало - кто за духовным, кто за материальным... А обманщиков-крикунов с заманухами было больше, чем сейчас. И "просвещателей" темного народа(( ...Как один солдатик на перекрестившегося академика Павлова сказал - эх, темнота!

А правда в Церкви была, есть и будет, потому что она - Христос. Оттого и новомученников было столько.

Новомученики не приняли новую власть. Видимо, она не от Бога была. Господь попустил как испытание.

Екатерина И.М. 26.07.2019 12:27

Цитата:

Сообщение от Ольга05 (Сообщение 1580560)
Вроде бы, наоборот, слишком терпелив. А потом всё становится бессмысленно и беспощадно. Я, если честно, даже опасаюсь телезрителей. Их высказывания часто далеки от христианства и гуманности вообще. Снесут всё.

Ну да, голодно и холодно же, как в 17-м. Белого хлеба мало. А серый нам не нужен((

Уже говорили военные эксперты - план прост:

"основной сценарий предполагает «запуск социального взрыва в России, то есть развязывание против нас гибридной войны», после чего силы, развернутые у границ России, постараются уничтожить систему управления стратегическими ядерными силами страны и в целом дезорганизовать управление Вооруженными силами. После чего, по мнению эксперта, на территории России будет проведена «миротворческая акция» под флагом ООН.

екатерина56 26.07.2019 12:28

Цитата:

Сообщение от Ольга05 (Сообщение 1580545)
А можно посмотреть на прыжки приверженных олигархов. И понять еще больше.

Удивляет другое: сколько НЕ олигархов с большой лёгкостью начинает прыгать и скакать. А потом с удивлением смотреть на затоптанное до асфальтового состояния место и ахать: какую жизнь затоптали....

+Александр 26.07.2019 12:28

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1580557)
Неправда.
А правда в Церкви была, есть и будет, потому что она - Христос. Оттого и новомученников было столько.

Столько - это сколько? На двести миллионов населения СССР?

А правда Христова нужна хорошо если одному из тысячи. Даже далеко не каждому, считающему себя верующим, она нужна. Нужно трезво на вещи смотреть. Повальному большинству населения Христос был не нужен в 1917 году, не нужен Он и сегодня.

Екатерина И.М. 26.07.2019 12:29

Цитата:

Сообщение от Ольга05 (Сообщение 1580565)
Новомученики не приняли новую власть. Видимо, она не от Бога была. Господь попустил как испытание.

Почему же? Они с ней не воевали. Проповедовали, жили при СССР.
Но власть их заставляла отрекаться от веры и Бога, чего они не делали.

Екатерина И.М. 26.07.2019 12:31

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1580574)
Столько - это сколько? На двести миллионов населения СССР?

А правда Христова нужна хорошо если одному из тысячи. Даже далеко не каждому, считающему себя верующим, она нужна. Нужно трезво на вещи смотреть. Повальному большинству населения Христос был не нужен в 1917 году, не нужен Он и сегодня.

Во-первых, хорошо, что осталась живая Церковь, а не воспоминания о ней.
Во-вторых, жизнь долгая, кто-то и под конец только придет к Христу, и Он его не отвергнет. Потому не надо судить о людях раньше времени.
Третье - такой процент тянущихся к Богу везде и всегда был невелик. Россию за это пинать зачем? Не понимаю.

Екатерина И.М. 26.07.2019 12:36

Цитата:

Сообщение от екатерина56 (Сообщение 1580572)
Удивляет другое: сколько НЕ олигархов с большой лёгкостью начинает прыгать и скакать. А потом с удивлением смотреть на затоптанное до асфальтового состояния место и ахать: какую жизнь затоптали....

Не то слово. Безумие какое-то.
Елена Гатчинская, как местный порок с той стороны), всегда четко выражает тенденцию:

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1580507)
...
Когда все вокруг начнет рушиться (как было в 1917 и 1991 годах), я только поприветствую это. Как человек, который испытывает восторг от зрелища грозы (правда, находясь при этом в укрытии).

Если люди не смогли изменить (измениться), тогда это сделает Сам Бог. Через разрушение, через изгнание торговцев из храма, через обличение фарисеев.



Текущее время: 10:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир