Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Новости форума (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Форум закрывается с 1 сентября 2019 года (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=92309)

Сергей из анапы 31.08.2019 14:47

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1602090)
Ага, мы тут и собираемся лишь для призывов к незаконным митингам и однополой любви...:flag:

:rofl::-):D +++

Елена Михейлис 31.08.2019 14:47

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1602197)
То есть Вы тоже против ЛНР И ДНР?

За белых или за красных? Зачем это, Павел?

Павел Горюшкин 31.08.2019 14:48

Цитата:

Сообщение от Мари (Сообщение 1602201)
Интересное Православие открылось в последние дни. Просто оторопь берет.
Ну о-очень православные форумчане соревнуются между собой чтобы наговорить напоследок побольше гадостей:shok:
Все враги и сволочи:wacko3: как замечательно что нас прикрыли....:crazy:
А уж за то что человек сохранил для желающих (!!!!) площадку для продолжения общения вообще ведро помоев:blush:
Народ, вы что???? Кого то пинками тянет на новый форум???
ЗАЧЕМ обс...то то что ещё даже не определилось? Просто из удовольствия пнуть ?
Потому что завтра плюнуть на человека с которым общался столько времени и при этом его прям таки ненавидел ( как выясняется) будет уже негде?
Неужели для вас форум был просто сливом негатива и личной неудовлетворённости?
Мы завтра расстанемся (те кто хочет), неужели последние слова будут "" распри его""??
Очнитесь!!!

Чего Вы накручиваете? Я просто сомневаюсь в новом проекте. По-крайней мере думаю, что название должно быть другое.

Но делать из Егора исчадие ада и шпиона не собираюсь.

Ольга 1966 31.08.2019 14:48

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1602172)
Оля, ты таких здесь многих встретила? Назови их имена.

Зачем? Чтобы меня в клевете обвинили? Или я сама там из каких-то? Когда я только зарегилась на форуме, то по наивности бросилась спорить с какими-то персонажами (которых здесь уже нет), а мне бывалые форумчане написали в личку, чтобы я с этими... не связывалась, т.к. они специально пишут всякие вещи для разжигания и пр.

Павел Горюшкин 31.08.2019 14:50

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1602203)

И такие ситуации, как российско-украинский конфликт, замечательно этот выбор проявляют. Поскольку с обеих сторон - православные.

Да не православные в Киеве рулят властью. Православные не убивают почем зря.

Мари 31.08.2019 14:50

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1602206)
Чего Вы накручиваете? Я просто сомневаюсь в новом проекте. По-крайней мере думаю, что название должно быть другое.

Но делать из Егора исчадие ада и шпиона не собираюсь.

Павел, я не про Вас. Просто прочла последние страницы. В шоке:sorry:

Сила Иваныч 31.08.2019 14:51

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1602143)
Всё-таки Олег остаётся в христианской парадигме, а Вы вышли за её пределы так далеко, что скорее можно было бы именно Вас заподозрить в некоем прозелитизме на христианском форуме. Но вот видите, этого никто не делает, даже самые прррравославные форумчане. ...

Но ведь и младенцу должно быть понятно что Дмитрий к христианству не имеет не какого отношения.
И совсем другое Олег.
Так что претензии ваши к нам напрасны.

Наталья07 31.08.2019 14:52

Цитата:

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1602207)
Зачем? Чтобы меня в клевете обвинили? Или я сама там из каких-то? Когда я только зарегилась на форуме, то по наивности бросилась спорить с какими-то персонажами (которых здесь уже нет), а мне бывалые форумчане написали в личку, чтобы я с этими... не связывалась, т.к. они специально пишут всякие вещи для разжигания и пр.

А разве Егор тоже такой персонаж?

В том и дело: чтобы не обвиняли в клевете, не стоит говорить бездоказательные, но осуждающие суждения о человеке, причем упорно.


Кроме того, поверьте, Оля: если бы о вас начали здесь писать что-то подобное по стилю, не приводя железных обоснований - меня бы это возмутило точно так же.

Павел Горюшкин 31.08.2019 14:52

Цитата:

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1602207)
Зачем? Чтобы меня в клевете обвинили? Или я сама там из каких-то? Когда я только зарегилась на форуме, то по наивности бросилась спорить с какими-то персонажами (которых здесь уже нет), а мне бывалые форумчане написали в личку, чтобы я с этими... не связывалась, т.к. они специально пишут всякие вещи для разжигания и пр.

Не знаю, может ты и встречала кого-то, но я лично никого из таких здесь не встречал.

Есть крайне правое, есть крайне левое крыло, это - нормальная ситуация.

Для того, что Вы с Дмитрием здесь говорите нужно иметь реальные основания и доказательства.

Лариса Д. 31.08.2019 14:53

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1602161)
Мне форум понравился, но я прошу Бога поменьше позволять мне празднословия.

Дмитрий, я последнее время Вас вспоминала, хотела попрощаться с Вами и сказать теплые слова на прощание:"Спасибо, что были здесь. Доброго Вам пути."

Наталья07 31.08.2019 14:53

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1602206)
Чего Вы накручиваете? Я просто сомневаюсь в новом проекте. По-крайней мере думаю, что название должно быть другое.

Но делать из Егора исчадие ада и шпиона не собираюсь.

Над сменой названия, возможно, стоит подумать. Пока просто оно привычно для нас.

Наталья ВЛГ 31.08.2019 14:53

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1602032)
Правмир исчезнет очень быстро. Вот увидете. Анна может его преобразовать в благотворительный проект - и это будет правильно. Как ресурс он давно не интересен. Вы не замечали, что многие с головой бросались в обсуждения, не читая статьи?

а ведь действительно так бывало :mocking: но это ж и хорошо, с другой стороны, значит, портал все-таки затрагивает болевые точки, раз даже один заголовок мог служить спусковым крючком

Наталья07 31.08.2019 14:54

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1602213)
Не знаю, может ты и встречала кого-то, но я лично никого из таких здесь не встречал.

Есть крайне правое, есть крайне левое крыло, это - нормальная ситуация.

Для того, что Вы с Дмитрием здесь говорите нужно иметь реальные основания и доказательства.

Совершенно верно. Впечатление, как будто эти доказательства у них есть, но они их придерживают.

Сергей из анапы 31.08.2019 14:56

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1602133)
Что за хрень Вы несете? Много здесь видели вражеских агентов или детективов начитались?

Они везде- они повсюду- https://www.youtube.com/watch?v=EHX7NZS8zAI :cool: https://rutube.ru/video/9b7f5c11a910...3aaf3fff69bed/ :cool:

Михаил КН 31.08.2019 14:56

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1602178)
А, может, Ольга - сама...из этих?:girl_cool:

Я даже в шутку такого не скажу.

Екатерина И.М. 31.08.2019 14:58

Чего так все возмущаются-то?:scratch_one-s_head:
Ув.Егор сам через раз сыплет упреками в том, что ему отвечают какие-то "ольгинские" и пригожинские тролли. Без всяких заморочек по поводу доказательств и прочего. Потому что ему так кажется.

Оле или иным кажется другое. В чем проблема? Неприятно любой стороне. Тогда не нужно этого допускать в принципе.

Михаил КН 31.08.2019 14:58

Цитата:

Сообщение от Сила Иваныч (Сообщение 1602211)
Но ведь и младенцу должно быть понятно что Дмитрий к христианству не имеет не какого отношения.
И совсем другое Олег.
Так что претензии ваши к нам напрасны.

Простите, но Ваша метода классификации людей мне не симпатична. И она - не христианская и не православная, вы уж простите великодушно!

Михаил КН 31.08.2019 14:59

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1602189)
Какая там инсайдерская информация.
Это обыкновенная риторика в стиле: "Кругом враги, родина в опасности".

Привычная часть нашего российского ландшафта.

Я пошутил, конечно.

Ольга 1966 31.08.2019 15:00

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1602218)
Совершенно верно. Впечатление, как будто эти доказательства у них есть, но они их придерживают.

Они?

Когда тут обхамили о.Льва, все сделали вид, что ничего не случилось, а когда задели Егора, все аж вскинулись. Противно.

Михаил КН 31.08.2019 15:01

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1602191)
Я в этом сомневаюсь. Это не грехи, а убеждения.

Он считает, что на Донбассе бандиты борются с благою властью Киева.

И не думаю, что он изменит свои убеждения.

Прежде его убеждений изменилась ситуация на Донбасе и на Украине в целом. И вовсе не в пользу бандеровцев. Слава Богу!

Елена Михейлис 31.08.2019 15:03

Цитата:

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1602225)
Они?

Когда тут обхамили о.Льва, все сделали вид, что ничего не случилось, а когда задели Егора, все аж вскинулись. Противно.

Хамить некрасиво. Независимо от звания и одежд.

Дмитрий72 31.08.2019 15:03

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1602179)
Видите ли, в чем разница. Для нас православие - не религия.

Вы намекаете, что слово религия себя дискредитировало. Так и Христос считал и Кришна, давая новую модель поведения. Однако и эти новые модели тоже стали религией. Но, религия, это лишь термин, который переводится, как соединение. Соединение с Богом.
Жил тысячи лет назад отшельник Шива, ставший единым с Богом, полностью утратив своё эго. И, жил, в то же самое время, князь мира сего, Праджапати Дакша. Он был сыном Брахмы, и организовывал жизнь в этом мире, учил людей правилам. Шива был вне системы, своим примером он постоянно сбивал людей с пути праведности и строительства государства, показывая путь отшельничества и отсутствия забот о теле и жертвоприношениях. За это Дакша ненавидел Шиву и всячески его унижал и вредил Шиве. Кончилось всё плохо, князь мира сего был изгнан, и вместо его головы ему приделали голову козла. Но Шива всегда относился с любовью к Дакше и понимал, что его деятельность необходима для построения нормального общества. Он не причинял вреда Дакше, несмотря на все выпады Дакши.
Вам кажется, что Вы изобрели велосипед. Но уже много тысяч лет люди знают, что такое религия, а что такое правила обряда. Обычно их трудно отделить друг от друга, и обсуждая религию, мы и заняты попытками отделения одного от другого. Если Вы обсуждаете не религию, то что же Вы обсуждаете, Бога?

Михаил КН 31.08.2019 15:03

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1602167)
Формально - да. А по сути - грешник.

Удивили! Мы все - такие православные.

Елена Михейлис 31.08.2019 15:04

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1602229)
Удивили! Мы все - такие православные.

Точно. Каждый - со своими тараканами. Со своими слабостями. Сложностями.

Михаил КН 31.08.2019 15:05

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1602228)
Вы намекаете, что слово религия себя дискредитировало. Так и Христос считал и Кришна, давая новую модель поведения. Однако и эти новые модели тоже стали религией. Но, религия, это лишь термин, который переводится, как соединение. Соединение с Богом.
Жил тысячи лет назад отшельник Шива, ставший единым с Богом, полностью утратив своё эго. И, жил, в то же самое время, князь мира сего, Праджапати Дакша. Он был сыном Брахмы, и организовывал жизнь в этом мире, учил людей правилам. Шива был вне системы, своим примером он постоянно сбивал людей с пути праведности и строительства государства, показывая путь отшельничества и отсутствия забот о теле и жертвоприношениях. За это Дакша ненавидел Шиву и всячески его унижал и вредил Шиве. Кончилось всё плохо, князь мира сего был изгнан, и вместо его головы ему приделали голову козла. Но Шива всегда относился с любовью к Дакше и понимал, что его деятельность необходима для построения нормального общества. Он не причинял вреда Дакше, несмотря на все выпады Дакши.
Вам кажется, что Вы изобрели велосипед. Но уже много тысяч лет люди знают, что такое религия, а что такое правила обряда. Обычно их трудно отделить друг от друга, и обсуждая религию, мы и заняты попытками отделения одного от другого. Если Вы обсуждаете не религию, то что же Вы обсуждаете, Бога?

Омммммммм!

Олег Ш. 31.08.2019 15:05

Цитата:

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1602225)
Они?

Когда тут обхамили о.Льва, все сделали вид, что ничего не случилось, а когда задели Егора, все аж вскинулись. Противно.

А почему вы различно характеризуете одно и то же действие? Когда задевают кого-то из тех, кто вам симпатичен, - это хамство. А когда то же само делают в отношении тех, кто вам не симпатичен, это - просто "задели".
Из серии: наши всегда герои-разведчики, ихние всегда подлые шпиёны? :mocking:

Елена Михейлис 31.08.2019 15:07

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1602228)
Вы намекаете, что слово религия себя дискредитировало. Так и Христос считал и Кришна, давая новую модель поведения. Однако и эти новые модели тоже стали религией. Но, религия, это лишь термин, который переводится, как соединение. Соединение с Богом.
Жил тысячи лет назад отшельник Шива, ставший единым с Богом, полностью утратив своё эго. И, жил, в то же самое время, князь мира сего, Праджапати Дакша. Он был сыном Брахмы, и организовывал жизнь в этом мире, учил людей правилам. Шива был вне системы, своим примером он постоянно сбивал людей с пути праведности и строительства государства, показывая путь отшельничества и отсутствия забот о теле и жертвоприношениях. За это Дакша ненавидел Шиву и всячески его унижал и вредил Шиве. Кончилось всё плохо, князь мира сего был изгнан, и вместо его головы ему приделали голову козла. Но Шива всегда относился с любовью к Дакше и понимал, что его деятельность необходима для построения нормального общества. Он не причинял вреда Дакше, несмотря на все выпады Дакши.
Вам кажется, что Вы изобрели велосипед. Но уже много тысяч лет люди знают, что такое религия, а что такое правила обряда. Обычно их трудно отделить друг от друга, и обсуждая религию, мы и заняты попытками отделения одного от другого. Если Вы обсуждаете не религию, то что же Вы обсуждаете, Бога?

Идите с этой проповедью к вашим сторонникам. Мне это даже неинтересно. Христос для нас - ни один из Богов. Он - единственный.

Михаил КН 31.08.2019 15:08

Цитата:

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1602225)
Они?

Когда тут обхамили о.Льва, все сделали вид, что ничего не случилось, а когда задели Егора, все аж вскинулись. Противно.

Я пропустил этот случай, поэтому не знаю, о чём речь. Но вот о. Лев по-христиански всех простил (если его обхамили), и спокойно зарегистрировался на форуме у Егора, где и дальше будет нести благую весть и защищать Православие и Церковь.
Вот это - христианский поступок, а бесконечное выяснение отношений и того, кто тут самый православный, - нет.

Михаил КН 31.08.2019 15:09

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1602233)
Идите с этой проповедью к вашим сторонникам. Мне это даже неинтересно. Христос для нас - ни один из Богов. Он - единственный.

Ом мани падме хум.

Екатерина И.М. 31.08.2019 15:10

Как можно защищать православие, если не выяснять, где православные взгляды, а где - нет? :scratch_one-s_head:

Дмитрий72 31.08.2019 15:11

Цитата:

Сообщение от Лариса Д. (Сообщение 1602215)
Дмитрий, я последнее время Вас вспоминала, хотела попрощаться с Вами и сказать теплые слова на прощание:"Спасибо, что были здесь. Доброго Вам пути."

И Вам спасибо, и Екатерине, и всем модераторам. Да и вообще всем, кто участвовал в богословских обсуждениях. Отцу Льву особая благодарность.
Не надо прощаться, мы все ещё в этом мире, да и после его оставления у Бога все живы. Дух Божий всегда со всеми нами, надо только помнить Его, и тогда все мы будем вместе.

Михаил КН 31.08.2019 15:12

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1602236)
Как можно защищать православие, если не выяснять, где православные взгляды, а где - нет? :scratch_one-s_head:

А о. Лев этого не говорит и об этом не пишет?

Сергей из анапы 31.08.2019 15:13

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1602233)
Идите с этой проповедью к вашим сторонникам. Мне это даже неинтересно. Христос для нас - ни один из Богов. Он - единственный.

Присоединяюсь- пусть идут со своими "шывами-мивами-харями-кришнами" -к своим.

Екатерина И.М. 31.08.2019 15:14

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1602238)
А о. Лев этого не говорит и об этом не пишет?

Мне Ваш пост (и не только) показался противоречивым. Поэтому спрашиваю)

Ольга 1966 31.08.2019 15:14

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1602234)
Я пропустил этот случай, поэтому не знаю, о чём речь. Но вот о. Лев по-христиански всех простил (если его обхамили), и спокойно зарегистрировался на форуме у Егора, где и дальше будет нести благую весть и защищать Православие и Церковь.
Вот это - христианский поступок, а бесконечное выяснение отношений и того, кто тут самый православный, - нет.

От кого защищать? На вашем форуме будут нападать на Православие и Церковь?

Михаил КН 31.08.2019 15:14

Цитата:

Сообщение от Сергей из анапы (Сообщение 1602239)
Присоединяюсь- пусть идут со своими "шывами-мивами-харями-кришнами" -к своим.

Никого не нужно никуда гнать. Сегодня он про Шиву пишет, а завтра, глядишь, обратится ко Христу. Пути Господни неисповедимы.

Екатерина И.М. 31.08.2019 15:15

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1602237)
И Вам спасибо, и Екатерине, и всем модераторам. Да и вообще всем, кто участвовал в богословских обсуждениях. Отцу Льву особая благодарность.
Не надо прощаться, мы все ещё в этом мире, да и после его оставления у Бога все живы. Дух Божий всегда со всеми нами, надо только помнить Его, и тогда все мы будем вместе.

И Вам спасибо, Дмитрий! Милости Вам Божьей, как и всем присутствующим!

Ольга 1966 31.08.2019 15:15

Цитата:

Сообщение от Сергей из анапы (Сообщение 1602239)
Присоединяюсь- пусть идут со своими "шывами-мивами-харями-кришнами" -к своим.

А Дмитрий, между прочим, всегда дискутировал вежливо и доброжелательно в отличие от нас многих.

Дмитрий72 31.08.2019 15:15

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1602234)
Я пропустил этот случай, поэтому не знаю, о чём речь. Но вот о. Лев по-христиански всех простил (если его обхамили), и спокойно зарегистрировался на форуме у Егора, где и дальше будет нести благую весть и защищать Православие и Церковь.
Вот это - христианский поступок, а бесконечное выяснение отношений и того, кто тут самый православный, - нет.

Для отца Льва это послушание. Он по долгу пытается чужие души защищать. Не надо это путать с тем, когда сама душа, по своим склонностям, мечтает погрузиться в нечистоты и стремится на форум для осуждения других.

Олег Ш. 31.08.2019 15:16

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1602236)
Как можно защищать православие, если не выяснять, где православные взгляды, а где - нет? :scratch_one-s_head:

Чтобы их выяснять, нужно самому их знать во всей полноте. Вы на роль выясняльщицы, увы, не подходите. Да и по любому: не наше это дело - Божье. Да и православие не нуждается в защите.

Наталья07 31.08.2019 15:16

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1602221)
Я даже в шутку такого не скажу.

Я вот сказала. Главное, всерьез такого не говорить, имхо.

Михаил КН 31.08.2019 15:17

Цитата:

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1602241)
От кого защищать? На вашем форуме будут нападать на Православие и Церковь?

Это не НАШ форум, а открытый.
Странный вопрос. Вы же постоянно пишете, что здесь, на ЭТОМ форуме (который завтра закрывается) - не прекращаются нападки на Православие и Церковь. Почему что-то должно принципиально измениться на новом форуме?

Наталья07 31.08.2019 15:17

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1602222)
Чего так все возмущаются-то?:scratch_one-s_head:
Ув.Егор сам через раз сыплет упреками в том, что ему отвечают какие-то "ольгинские" и пригожинские тролли. Без всяких заморочек по поводу доказательств и прочего. Потому что ему так кажется.

Оле или иным кажется другое. В чем проблема? Неприятно любой стороне. Тогда не нужно этого допускать в принципе.

Вот именно. Никому не допускать.

Елена Михейлис 31.08.2019 15:18

Цитата:

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1602244)
А Дмитрий, между прочим, всегда дискутировал вежливо и доброжелательно в отличие от нас многих.

Желаю вам не отпасть в Бхагавад.

Михаил КН 31.08.2019 15:18

Цитата:

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1602244)
А Дмитрий, между прочим, всегда дискутировал вежливо и доброжелательно в отличие от нас многих.

Ну, с этим можно и поспорить. Думаю, сам Дмитрий с Вами не согласится, если будет честен с собой.

Наталья07 31.08.2019 15:19

Цитата:

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1602225)
Они?

Когда тут обхамили о.Льва, все сделали вид, что ничего не случилось, а когда задели Егора, все аж вскинулись. Противно.

Конечно, неправильно, что обхамили. Нехорошо, что промолчали.
Но зачем продолжать, выкладывая бездоказательные подозрения?

Михаил КН 31.08.2019 15:20

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1602245)
Для отца Льва это послушание. Он по долгу пытается чужие души защищать. Не надо это путать с тем, когда сама душа, по своим склонностям, мечтает погрузиться в нечистоты и стремится на форум для осуждения других.

Надеюсь, Вы пишете это и в порядке самокритики тоже. Ну, хотя бы отчасти.

Наталья07 31.08.2019 15:20

Цитата:

Сообщение от Олег Ш. (Сообщение 1602232)
А почему вы различно характеризуете одно и то же действие? Когда задевают кого-то из тех, кто вам симпатичен, - это хамство. А когда то же само делают в отношении тех, кто вам не симпатичен, это - просто "задели".
Из серии: наши всегда герои-разведчики, ихние всегда подлые шпиёны? :mocking:

Я уже почти смирилась с этим очевидными двойными стандартами. Но, конечно, неприятно.

Марк Моск 31.08.2019 15:20

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1602038)
Так в том-то и проблема! Прощение - оно потому и взаимное, что не обставляется никакими предварительными условиями. А Вы уже сразу требуете, чтобы перед Вами каялись, причём в ненависти к православию. То есть Вы убеждены, что Ваши оппоненты ненавидят православие, а Вы и Ваши единомышленники его представляете в чистом виде.
Покаяние - дело индивидуальное, личное, перед Богом. В тех грехах, в которых обличает совесть, а не Марк Моск., или я или ещё кто-то. Разве нет?

:shok:Шутки шутите.
Когда и кого я призывал передо мной каяться?
И представлять православие меня никто не уполномочил.
Для этого ест святоотеческое учение.
Я много раз народу объявлял, что своего мнения не имею.
И буду рад, если найдете мои ошибки в понимании святоотеческого учения.
Негоже на прощание такую бяку тащить после музыки сфер, уважаемый.
Берегите себя.

Михаил КН 31.08.2019 15:20

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1602247)
Я вот сказала. Главное, всерьез такого не говорить, имхо.

Конечно!


Текущее время: 12:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир