Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Обсуждение статей (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Как поститься, если постная еда дорогая и калорийная? (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=66463)

Виктория Яблонева 05.03.2017 11:25

Цитата:

Сообщение от Иванфилософ (Сообщение 991525)
Я только авокадо и лимон ежедневно, мандарином могу себя иногда побаловать, раз в неделю. Зато овощей как корова граммов 800 в день легко. Избыток фруктозы негативен для организма, может для африканца и хорошо. У нас их ели при царе Горохе только по сезону

О, я просто обожаю овощи! Поэтому армянские магазинчики и с овощными консервами стараюсь обходить. Ведь если загляну, так на 1000 минимум себе овощных вкусные наберу. Хоть в пост, хоть не в пост.

Виктория Яблонева 05.03.2017 11:28

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 991546)
Из Таллина. В Париж в 2000 уехала.

Бабушка училась в Таллине. Но никогда не любила этот город. Любила Тарту. Там и родилась моя мама. А мамин любимый городок - Выру. Там жила её бабушка. И там всё казалось ей сказочным.
Сейчас мама многое бы отдала, чтобы хоть разок туда съездить. Но быт, внуки, заботы...
А мне повезло. Я вернулась на свою историческую родину. Я родилась на Северном Кавказе, и я вернулась сюда.

Виктория Яблонева 05.03.2017 11:35

Цитата:

Сообщение от Лана72 (Сообщение 991522)
Не то что я никогда их не видела, но на улице встречала как-то нечасто, и активно не приставали.

У меня был тяжелый жизненный период. Я ненавидела Бога, я обвиняла Его в своих тяготах, я хотела сменить религию. Не потому, что засомневалась в Его существовании, а Ему назло.
А СИ, видимо, очень тонкие психологи. Они так и кружились рядом! Хоть с ребёнком гуляю, хоть в санатории отдыхаю, обязательно подойдут.
Сейчас в моей жизни проблем ещё больше, чем было тогда. Но теперь мою веру уже не поколебать. И знаете, я их уже давно рядом не наблюдаю!

Иванфилософ 05.03.2017 11:35

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 991546)
Из Таллина. В Париж в 2000 уехала.

В Эстонии сейчас уровень жизни выше, чем в др. республиках Прибалтики. Если коренной житель, зачем уезжать

Виктория Яблонева 05.03.2017 11:37

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 991549)
По светлости тут ошибиться можно, хотя похоже. Нужен анализ и не поливитамины, а дозировка врача! Обязательно! У меня много раз в жизни анемия была, дважды внутривенно вливали даже.

Да я ходила к врачу, сдавала анализы. К сожалению, из-за обильных критических дней кровь просто не успевает восстанавливаться. Витамины пью. Правда, бывает, забываю. Вот и сейчас давно не пила. Завтра куплю! Обязательно.

Иванфилософ 05.03.2017 11:37

Цитата:

Сообщение от Татьяна 50 (Сообщение 991542)
Вам повезло!
У меня ( моей семьи) теперь тоже - все, грех жаловаться.

Я еще жил потом в офицерском доме офицеров, от лейтенантов до подполковников. Тоже в общем-то не бедствовали

Виктория Яблонева 05.03.2017 11:40

Цитата:

Сообщение от Иванфилософ (Сообщение 991555)
В Эстонии сейчас уровень жизни выше, чем в др. республиках Прибалтики. Если коренной житель, зачем уезжать

Мои дедушка и бабушка уехали, потому что дедушка как нутром почувствовал, что Эстония выйдет из состава республик.
Хотел вернуться на родной Кавказ, но жизнь занесла в далёкий большой холодный город. Мои брат и сестра родились там. Там и живут. А я родилась на Кавказе. И никогда не ощущала себя, что называется, в своей тарелке. Пока, наконец, не вернулась на Кавказ.

Татьяна 50 05.03.2017 11:44

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 991556)
Да я ходила к врачу, сдавала анализы. К сожалению, из-за обильных критических дней кровь просто не успевает восстанавливаться. Витамины пью. Правда, бывает, забываю. Вот и сейчас давно не пила. Завтра куплю! Обязательно.

Мне очень помогает свекла, в т.ч. сок.

Елена Михейлис 05.03.2017 12:14

Цитата:

Сообщение от Иванфилософ (Сообщение 991555)
В Эстонии сейчас уровень жизни выше, чем в др. республиках Прибалтики. Если коренной житель, зачем уезжать

Это фикция. Страна просто очень маленькая. Население уменьшается стремительно. Работать особенно негде - мои знакомые и их дети работают кто в Англии, кто в Швеции, кто в Финляндии. А если вы не принадлежите к титульной нации - это приговор. Я себя во Франции в этом смысле лучше чувствую, чем в Эстонии.

Елена Михейлис 05.03.2017 12:17

Цитата:

Сообщение от Татьяна 50 (Сообщение 991560)
Мне очень помогает свекла, в т.ч. сок.

В свекле железа совсем немного (как и в яблоках и шпинате). Много в чечевице и вообще в бобовых. Посмотрите таблицы. Но из растительных продуктов железо организмом человека почти совсем не усваивается.

Татьяна 50 05.03.2017 12:28

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 991573)
В свекле железа совсем немного (как и в яблоках и шпинате). Много в чечевице и вообще в бобовых. Посмотрите таблицы. Но из растительных продуктов железо организмом человека почти совсем не усваивается.

Способствует кроветворению.
Елена, с таблицами хим состава продуктов, проф. Покровского я знакома.

Лана72 05.03.2017 14:40

Цитата:

Сообщение от Татьяна 50 (Сообщение 991576)
Способствует кроветворению.
Елена, с таблицами хим состава продуктов, проф. Покровского я знакома.

При анемии железодефицитной, которая развивается при повышенных кровопотеярх, нужно не столько кроветворение, с которым как таковым проблем нет, а именнно возмещение повышенных потерь железа.
Тут лучше не просто витамины, а железосодержащие препараты. Ну и как я бы - так пост в таком случае советовала как минимум, облегченный. Если же анемия уровня даже средней степени - так вообще не исключала бы мясо, разве что ограничив его кругом только диетических блюд, с отказом от только деликатесов типа колбас и пр.

Лана72 05.03.2017 14:50

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 991554)
У меня был тяжелый жизненный период. Я ненавидела Бога, я обвиняла Его в своих тяготах, я хотела сменить религию. Не потому, что засомневалась в Его существовании, а Ему назло.
А СИ, видимо, очень тонкие психологи. Они так и кружились рядом! Хоть с ребёнком гуляю, хоть в санатории отдыхаю, обязательно подойдут.
Сейчас в моей жизни проблем ещё больше, чем было тогда. Но теперь мою веру уже не поколебать. И знаете, я их уже давно рядом не наблюдаю!

Да вовсе они не тонкие психологи, если конечно, речь не идет о специально обученных нерядовых СИ. Обычные же рядовые если и могут реагировать - то разве что на явные внешние признаки: озабоченное лицо или просто внешняя " загруженность" . В тех немногих случаях, когда приставали ко мне, это было именно так. Ну или просто выбирают удобный случай - допустим, оказались рядом у полки в магазине. Ну и еще они сразу пытаются окружить заботой, особенно новичка - это отработанная тактика.
У нас они периодически бывают пациентами, создавая проблемы с отказом от переливания, и тут уж к нам не пристают. И тут психологи они такие же как и все люди, т.е. обычные дядьки и тетьки.

Виктория Яблонева 05.03.2017 15:04

Цитата:

Сообщение от Лана72 (Сообщение 991624)
При анемии железодефицитной, которая развивается при повышенных кровопотеярх, нужно не столько кроветворение, с которым как таковым проблем нет, а именнно возмещение повышенных потерь железа.
Тут лучше не просто витамины, а железосодержащие препараты. Ну и как я бы - так пост в таком случае советовала как минимум, облегченный. Если же анемия уровня даже средней степени - так вообще не исключала бы мясо, разве что ограничив его кругом только диетических блюд, с отказом от только деликатесов типа колбас и пр.

Вот и мне сын так говорит: Хоть раз в неделю съедает печень, как лекарство.
Но от анемии не умирают. Как говорил Серафим Саровский, хлеба и воды для человека вполне достаточно.
Главное, верить! А Господь не оставит.

Лана72 05.03.2017 15:29

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 991629)
Но от анемии не умирают.

Как это не умирают? А зачем тогда мы экстренно кровь переливаем, а конкретно, эр/массу? Как раз для того, чтобы человек от анемии не умер.
При длительной хронической тяжелой прогрессирующей анемии человек может дойти до анемической комы.
И даже нетяжелая но длительная анемия мягко говоря, здоровья не прибавляет, особенно с возрастом. Какое-то время идет компенсация, конечно, но такая длительная недостаточность ( а в железе, если что, нуждается не только одна кровь ) начинает сказываться на работе практически всех органов и систем.
Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 991629)
Как говорил Серафим Саровский, хлеба и воды для человека вполне достаточно.
Главное, верить! А Господь не оставит.

Это нужно для начала стать святым уровня Серафима Саровского, который, наверное, живет Святым Духом в самом буквальном смысле и, скажем так, и организм его работает на совершенно иных оборотах.
А мы - простые несвятые люди, да еще и работающие, да еще и имеющие детей и близких, для которых нужно тоже иметь силы и здоровье.
Да и хлеб во времена Серафима Саровского и нынешний хлеб - это, полагаю, две разницы.

Татьяна 50 05.03.2017 15:57

Цитата:

Сообщение от Лана72 (Сообщение 991624)
При анемии железодефицитной, которая развивается при повышенных кровопотеярх, нужно не столько кроветворение, с которым как таковым проблем нет, а именнно возмещение повышенных потерь железа.
Тут лучше не просто витамины, а железосодержащие препараты. Ну и как я бы - так пост в таком случае советовала как минимум, облегченный. Если же анемия уровня даже средней степени - так вообще не исключала бы мясо, разве что ограничив его кругом только диетических блюд, с отказом от только деликатесов типа колбас и пр.

Лана, у меня РА, принимаю цитостатики, которые угнетают кроветворение. Свекольный сок в смеси с морк, ябл моё спасение.

Лана72 05.03.2017 16:03

Цитата:

Сообщение от Татьяна 50 (Сообщение 991646)
Лана, у меня РА, принимаю цитостатики, которые угнетают кроветворение. Свекольный сок в смеси с морк, ябл моё спасение.

Ну да, это другое дело, точнее, анемия другого генеза. Я, в первую очередь, говорила о очень распространенном в наших широтах железодефиците. Он часто бывает скрытым, т.е., когда анемии как таковой еще нет. Кровь при железодефиците вообще начинает страдать последней, а сначала развивается дефицит тканевой.
И еще: я бы при РА тоже порекомендовала бы облегчение поста. Все-таки итак прием препаратов идет.

Татьяна 50 05.03.2017 16:28

Цитата:

Сообщение от Лана72 (Сообщение 991650)
Ну да, это другое дело, точнее, анемия другого генеза. Я, в первую очередь, говорила о очень распространенном в наших широтах железодефиците. Он часто бывает скрытым, т.е., когда анемии как таковой еще нет. Кровь при железодефиците вообще начинает страдать последней, а сначала развивается дефицит тканевой.
И еще: я бы при РА тоже порекомендовала бы облегчение поста. Все-таки итак прием препаратов идет.

Все так.

Елена Михейлис 05.03.2017 16:47

Цитата:

Сообщение от Татьяна 50 (Сообщение 991576)
Способствует кроветворению.
Елена, с таблицами хим состава продуктов, проф. Покровского я знакома.

Впервые слышу имя данного профессора. Я поняла. Мы говорили исключительно о железодефицитной анемии. Приедем препаратов обязателен, даже мясо уже не поможет!

Татьяна 50 05.03.2017 17:19

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 991674)
Впервые слышу имя данного профессора.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Покр...ксеевич
Более совр.и с составом, и изделий, и блюд, Скурихин

Виктор из Чехова 05.03.2017 18:03

http://bezpalatki.ru/wp-content/uplo...ika-kurica.jpg
Вот это вспомнил сегодня на Литургии. Хорошее средство для соблюдения поста.
Газета АиФ:
Цитата:

Отвечает Константин Спахов, врач-гастроэнтеролог, кандидат медицинских наук:

Мясо механической обвалки (иногда на этикетке его обозначают как ММО) – главное сырье для полуфабрикатов и готовых продуктов из птицы. Делают его из соединительных тканей и костей с небольшими остатками филе, которые продавливают сквозь сито под высоким давлением, получая пастообразный фарш. ММО используют уже много лет, но указывать в составе продуктов его начали совсем недавно. Когда производители говорят, что оно подобно настоящему мясу птицы, они лукавят. Во-первых, фарш сделан не только из мышц, но и из прочих мягких тканей, поэтому жиров в нем больше, чем белков (в любом мясе птицы пропорция обратная).
http://svpressa.ru/society/article/12318/


http://www.5-tv.ru/video/502216/
Лучшая агитация за пост.

Сентифолия Анна 05.03.2017 20:09

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 991629)
Вот и мне сын так говорит: Хоть раз в неделю съедает печень, как лекарство.
Но от анемии не умирают. Как говорил Серафим Саровский, хлеба и воды для человека вполне достаточно.
Главное, верить! А Господь не оставит.

Лана 72 уже ответила, но я тоже хочу высказаться.
Пугает как-то такое отношение человека к себе. Во-первых, все же умирают от анемии.
А во-вторых, из Христа делает какое-то "постное чудовище", которому дороже соблюдение поста, чем человеческое здоровье. Христос исцелял в субботу хронических больных, вполне ходячих (сгорбленная женщина) и не в тяжелом состоянии находящихся (лежащий у купальни), несмотря на упреки и обвинения. А тут вдруг - анемию лечить не надо, потому что надо пост соблюдать. Точно ли для того, чтобы Христу приятное сделать?

Лана72 05.03.2017 20:33

Цитата:

Сообщение от Сентифолия Анна (Сообщение 991767)
Лана 72 уже ответила, но я тоже хочу высказаться.
Пугает как-то такое отношение человека к себе. Во-первых, все же умирают от анемии.
А во-вторых, из Христа делает какое-то "постное чудовище", которому дороже соблюдение поста, чем человеческое здоровье. Христос исцелял в субботу хронических больных, вполне ходячих (сгорбленная женщина) и не в тяжелом состоянии находящихся (лежащий у купальни), несмотря на упреки и обвинения. А тут вдруг - анемию лечить не надо, потому что надо пост соблюдать. Точно ли для того, чтобы Христу приятное сделать?

Вот есть такое мнение, что пищевой пост должен проходить " на грани", что " не надо жалеть себя", т.к. это и есть жертва. Причем, очевидно, степень этой грани и рисков варьируют очень широко, вплоть чуть ли не до сухих голоданий.

Елена Михейлис 05.03.2017 20:36

Цитата:

Сообщение от Татьяна 50 (Сообщение 991691)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Покр...ксеевич
Более совр.и с составом, и изделий, и блюд, Скурихин

Спасибо! Только боюсь, данные уже давно устарели!

Катерина 1973 05.03.2017 21:50

Наставление Божией Матери

Архимандрит Кронид поведал о себе: “Проезжая однажды через Москву на родину, я остановился у своего дяди, помощника начальника Николаевского вокзала. Жизнь, которую вел дядя, была светская. Он ни в среду, ни в пятницу пост не соблюдал. Бывая в семье дяди, я, садясь за стол и зная, что этот день среда или пятница, все же вкушал молоко или яйца. В моем сознании тогда обычно возникала мысль: “Что я за человек, чтобы для меня специально приготовляли пищу отдельно.” Потому я ел все, что мне предлагали.

За год до своего пострижения в монашество я вижу как-то раз сон. Будто бы я стою в каком-то храме. Храм необычен — как бы небесной красоты — и весьма обширен. Сзади правого клироса вижу икону больших размеров с изображением Богоматери и Предвечного Младенца на Ее руках. Божия Матерь была изображена в рост человека, в короне. Иконные черты ее напоминали изображение на Черниговской иконе Божией Матери.

Видя чудный лик Богоматери и поражаясь Ее красотой, я преклонил свои грешные колена перед святым образом и стал просить милости и предстательства Ее перед Господом. К моему ужасу, я увидел, что Матерь Божия отвращает от меня Свое Святейшее лицо.

Тогда я в страхе и трепете воскликнул:

- Матерь Божия, Матерь Божия, чем я оскорбил Тебя, что Ты отвращаешь Свой Божественный лик от меня, недостойного?!

И слышу Ее ответ:

- Нарушением поста. Ты в среду и пяток позволяешь себе вкушать скоромную пищу и не почитаешь страданий Сына Моего. Этим оскорбляешь Его и Меня.

На этом видение закончилось. Но оно было уроком для моей души на всю последующую жизнь.”
(Троицкие листки с луга духовного. С. 66)
http://www.verapravoslavnaya.ru/?Nas...Bozhiei_Materi


Текущее время: 00:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир