Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Литературный клуб (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Что читаем сейчас? (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=69990)

Сергей Такой День 20.12.2017 10:29

Цитата:

Сообщение от Наталичка (Сообщение 1200804)
Интересная. И умная. Но вот не пошла вторая часть и всё:pardon: Особенно встреча Иисуса с Воландом, когда Воланд просил Рай и покой для мастера и Маргариты. Как-то написано.... Не так....

Воланд просил не рай, а покой.
Цитата:

Сообщение от Енафа
Фильм и книжка не в Вашем вкусе.

Книжка "Проклятые короли" в моём вкусе.

Енафа 20.12.2017 10:34

Цитата:

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 1200817)
Книжка "Проклятые короли" в моём вкусе.

Я про ту, что Вы назвали "мура".

Павел Горюшкин 20.12.2017 10:48

Цитата:

Сообщение от Наталичка (Сообщение 1200828)
Сначала просил Рай (Свет). Но "Посланник" сказал, что Рая (Света) они не достойны. "Тогда дай покой"

Может, это какой-то щадящий круг ада?

Лена755 20.12.2017 10:58

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1200832)
Может, это какой-то щадящий круг ада?

Какой же это ад? Домик, свечи, друзья... И любимая рядом. Это награда, а не наказание.

Павел Горюшкин 20.12.2017 11:01

Баня с пауками

Павел Горюшкин 20.12.2017 11:02

Цитата:

Сообщение от Лена755 (Сообщение 1200840)
Какой же это ад? Домик, свечи, друзья... И любимая рядом. Это награда, а не наказание.

И жена - ведьма.

Лена755 20.12.2017 11:03

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1200845)
И жена - ведьма.

Христу виднее, кто есть кто. Она не злая была, просто несчастная.

Павел Горюшкин 20.12.2017 11:04

Цитата:

Сообщение от Лена755 (Сообщение 1200847)
Христу виднее, кто есть кто. Она не злая была, просто несчастная.

Кураев говорит другое.

Плохие они, грит.

Сергей Такой День 20.12.2017 11:16

Мастер и Маргарита однозначно оказались в аду, поскольку в их "покое" нет места Христу, они в аду, только не на сковородках. Такой круг ада есть.

Лена755 20.12.2017 11:17

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1200849)
Кураев говорит другое.

Плохие они, грит.

А хороший один Иисус, остальные плоховаты в разной степени...

Мария1986 20.12.2017 11:21

Цитата:

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 1200860)
Мастер и Маргарита однозначно оказались в аду, поскольку в их "покое" нет места Христу, они в аду, только не на сковородках. Такой круг ада есть.

Что-то вроде католического Чистилища.

Сергей Такой День 20.12.2017 11:22

Цитата:

Сообщение от Мария1986 (Сообщение 1200866)
Что-то вроде католического Чистилища.

Нет, в чистилище горят, страданиями искупая грехи, чтобы потом попасть в рай. Мастер и Маргарита:
1) Не горят, не страдают.
2) В рай их не берут.

Мария1986 20.12.2017 11:24

Цитата:

Сообщение от Лена755 (Сообщение 1200847)
Христу виднее, кто есть кто. Она не злая была, просто несчастная.

Почитайте при случае о. А. Кураева.
Я еще, когда в школе роман читала, ожидания были одни, а ощущение - меня обманули. Никакой любви нет в книге, недоумение только.
Маргарита одержима собой и своим "я", своим счастьем.
Я еще в школе думала: не любит она Мастера.
Мастер тоже не прост.
А помните концовку романа про сны/галлюцинации Ивана Бездомного? Меня тогда шокировало, что Мастер в столь удручающем положении в этом "покое".
Читаю о. Андрея и всё становится на свои места, думаю, он прав.

Мария1986 20.12.2017 11:25

Цитата:

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 1200868)
Нет, в чистилище горят, страданиями искупая грехи, чтобы потом попасть в рай. Мастер и Маргарита:
1) Не горят, не страдают.
2) В рай их не берут.

Ну, значит, это Лимб. Хотя он вроде для младенцев...

Лена755 20.12.2017 11:28

Цитата:

Сообщение от Мария1986 (Сообщение 1200871)
Почитайте при случае о. А. Кураева.
Я еще, когда в школе роман читала, ожидания были одни, а ощущение - меня обманули. Никакой любви нет в книге, недоумение только.
Маргарита одержима собой и своим "я", своим счастьем.
Я еще в школе думала: не любит она Мастера.
Мастер тоже не прост.
А помните концовку романа про сны/галлюцинации Ивана Бездомного? Меня тогда шокировало, что Мастер в столь удручающем положении в этом "покое".
Читаю о. Андрея и всё становится на свои места, думаю, он прав.

Я, может, и почитаю, спасибо. Но не хочу расставаться со своим видением, а я вижу любовь, хоть и грешную. Ведь сколько людей, столько и видов любви, может быть Кураев не о всех знает.

Павел Горюшкин 20.12.2017 11:48

Цитата:

Я еще в школе думала: не любит она Мастера.
Мастер тоже не прост.
Опять нас обманули?

Мария1986 20.12.2017 11:50

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1200898)
Опять нас обманули?

В каком смысле? Не поняла...

Я хотела написать о Мастере (по о. Кураеву) в том сообщении, но передумала, решила, что будет спойлер.

Енафа 20.12.2017 11:55

Насторожило меня в посмертной участи Мастера вот это
"Тогда в потоке складывается непомерной красоты женщина и выводит к Ивану за руку пугливо озирающегося обросшего
бородой человека.
Иван Николаевич сразу узнает его. Это – номер сто восемнадцатый, его ночной гость".

То есть и там, в посмертии его водит за руку Маргарита, и он всё ещё пугливо озирается(какой уж тут покой! обманул Воланд), и имени так и не обрёл, автор тут его даже Мастером не называет, только номером.

Павел Горюшкин 20.12.2017 11:57

Булгаков - большой шутник и талантливый человек.

Но есть минуты... Есть вещи, где не надо бы того...

Павел Горюшкин 20.12.2017 11:58

Цитата:

Сообщение от Мария1986 (Сообщение 1200901)
В каком смысле? Не поняла...

Я хотела написать о Мастере (по о. Кураеву) в том сообщении, но передумала, решила, что будет спойлер.

Черти слишком симпатичные.

Романтичные какие-то.

Лена755 20.12.2017 11:58

Цитата:

Сообщение от Енафа (Сообщение 1200909)
Насторожило меня в посмертной участи Мастера вот это
"Тогда в потоке складывается непомерной красоты женщина и выводит к Ивану за руку пугливо озирающегося обросшего
бородой человека.
Иван Николаевич сразу узнает его. Это – номер сто восемнадцатый, его ночной гость".

То есть и там, в посмертии его водит за руку Маргарита, и он всё ещё пугливо озирается(какой уж тут покой! обманул Воланд), и имени так и не обрёл, автор тут его даже Мастером не называет, только номером.

Он запуган всей жизнью, он отогреется, отойдёт...

Мария1986 20.12.2017 12:00

Цитата:

Сообщение от Енафа (Сообщение 1200909)
Насторожило меня в посмертной участи Мастера вот это
"Тогда в потоке складывается непомерной красоты женщина и выводит к Ивану за руку пугливо озирающегося обросшего
бородой человека.
Иван Николаевич сразу узнает его. Это – номер сто восемнадцатый, его ночной гость".

То есть и там, в посмертии его водит за руку Маргарита, и он всё ещё пугливо озирается(какой уж тут покой! обманул Воланд), и имени так и не обрёл, автор тут его даже Мастером не называет, только номером.

Зрите в корень.

Мария1986 20.12.2017 12:02

Меня в Маргарите еще в школе удивило, что у неё был очень хороший муж, добрый, порядочный, красивый, молодой и успешный, а она всё равно... рога ему наставила и ей было всё время скучно, грустно :(

Особенно неприятно было, что он был честный человек в то непростое время.
Плюс изобретатель. То есть по идее человек НЕскучный.

Скука у неё в душе, видимо, была.

Павел Горюшкин 20.12.2017 12:04

Вот зачем всякие писатели сочиняют всякие книжки?

Есть хочется?

А мы потом - отдувайся.

"А что он хотел этим сказать?"

Павел Горюшкин 20.12.2017 12:06

Цитата:

Сообщение от Мария1986 (Сообщение 1200924)
Меня в Маргарите еще в школе удивило, что у неё был очень хороший муж, добрый, порядочный, красивый, молодой и успешный, а она всё равно... рога ему наставила и ей было всё время скучно, грустно :(

Особенно неприятно было, что он был честный человек в то непростое время.
Плюс изобретатель. То есть по идее человек НЕскучный.

Скука у неё в душе, видимо, была.

Ее муж для читателя - никто. Почти ничто. Комфортабельное бесчувствие.

Другое дело - мастер.

Страдалец.

"Так хорошо, что об стенку удолбаться хочется".


Текущее время: 00:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир