А где я говорил, что мужчина не должен туда заходить? Ранее я уже говорил Елене, что нормальный, среднестатистический мужчина перестаёт выполнять работу по дому только тогда, когда жена норовит стать его начальником в этой работе. "Типичных мужиков", о которых Вы тут говорите, видел только по ящику в "Папа попал".

Когда он приходит с работы? В 7-8 вечера. Поужинал? В 9 вечера в темноту идти гулять с коляской? У вас в Москве вроде белых ночей нет.

Что за "женские обязанности"? Да еще и "припахать"? Семья его не касается - муж - постоялец? Какое презрительное отношение к мужчинам. Брак по расчету - это фу.

Игнорировать домашнюю работу нельзя, супруги должны договариваться.

Нет! У нас полное равенство! Мужик тоже должен терпеть беременность и роды!

С детьми можно дома поиграть, потом купать. :)

А женщина в таких же условиях - выдюжит? Почему?

На камень, ножницы, бумагу))

Ну развод, конечно, лучше.

Ну и где же Вы возражаете? Вы подтверждаете мои слова о том, что в фокусе внимания у того, кто хочет развестись, не дети, а он сам и проблемы его личной жизни (привязывают ЕГО, ЕГО чувство долга, постылый для НЕГО брак). Где ж тут дети и их интерес? Нееееет - именно что желание улучшить СВОЮ жизнь путем развода. СВОЮ. А не детей. Что и требовалось доказать. И это сразу (я! мое! я! не хочУ постылого! МОЕ чувство долга! Не удобно ДЛЯ МЕНЯ!) вылезает наружу, если убрать лозунги.


Значительно реже. И в конце концов фактически остаться только с одним родителем. Без отца или без матери (де факто).

:crazy: ...

Зачем вы чушь говорите? Мы говорим о повседневных обязанностях.

Так и не сдюживают: замужние дамы живут по статистике меньше незамужних. :shok:

:rofl: ну так кто то из дам уже предложил мужчине пропихивать апельсин... сами знаете через какое отверстие.

И я вообще не понимаю - тут расписывают ужасы и кошмары женщины с одним ребёнком. А как же многодетные мамы, с десятью детьми? Ничего, ужасов не расписывают, живут. Может, дело не в детях, а в мамах?..

Вы невнимательно читаете мои сообщения. Я считаю, что в браке должны оба. А не кто-то один.

Есть. Ребенок приходит в мир - со своим характером.
Выше Вы говорили, что женщине не следует работать. Следует заниматься детьми. Но где же тут "заниматься детьми", если ребенку нужны руки, а ты его этого лишаешь? Даже не работая?

выше Вы говорите, что "нужно терпеть". Но сами, похоже, живете, как Вам нравится. А муж и дети - под это подстраиваются. Они. А не Вы. Где Вы подстроились под детей или под мужа? В чем себя ущемили?

:shok: Нефизиологично как-то...

Работающие многодетные с десятью детьми? Где такие?

Совершенно верно. В фокусе - его проблемы. Его желание сохранить удобный брак, приложив минимум усилий для этого. То есть не напрягаться, пытаясь найти компромисс, при котором жить обоим легче станет, а просто заявить, что уходом от тебя он предаёт общих детей. Прикрыться ими иными словами.

То есть лучше наблюдать, как мама и папа регулярно треплют друг другу нервы? Вжимать голову в плечи от крика? Ожидать, когда родитель на взводе появится рядом и выплеснет на тебя своё раздражение? А в перспективе, если очень повезёт, вмешиваться в их разборки, пытаясь защитить одного родителя от другого? Вы вообще пытались посмотреть на такую перспективу глазами ребёнка?

Хороший троллинг чтобы увести от темы

Есть люди, которых все время "разводят на платные услуги". А есть те, кто сам решает: что из предложенного ему нужно. И их никто не разводит. ПОчему-то. В чем же дело? Ну, Вы поняли.

Когда я бунтовал? :scratch_one-s_head:

Зато равноправие и равные обязанности :-) предельное воплощение, так сказать, пока мужской организм не научат реально вынашивать и рожать.
Да даже одна из форумчанок такие предлагала.

Бессмыслица это. :pardon:

А голову Бог не даёт - чтобы выбрать нормального мужчину?

Важно, чтобы ещё и вас выбрали. :pardon: И не в койку, а взамуж.

Все это - Ваши формулировки. Попробуйте ТАК разобрать написанный мною текст. В том тексте - фокусировка на детях. В Вашем - фокусировка на том, какой же желающий развода - бедняааажечка. В этом - разница.

Есть семьи, в которых царят визги и ругань, но родители не собираются разводиться. И если детей из таких семей изымают - они скучают и хотят в назад в свой бардак. К маме и папе. Это - глазами ребенка.

Постоянно пишете - жена должна, женщина должна. Или -вы считаете - оба должны? Например, ужин готовит тот, кто раньше с работы пришел. Детьми занимается тот, кто в данный момент свободен от других дел. И т.п.

Мужик что-то может потерпеть компенсаторно ))) Раз уж беременеть и рожать - не может.

Но опять же: беременность и роды - это "короткий период". А неравенство - на всю жизнь?

Никогда в жизни так не говорила. Наоборот, говорила, что понимаю, что есть женщины, которые рвутся на работу, которые не могут сидеть дома с детьми. Нужно заниматься тем, чем хочешь. Хочешь домом и детьми - занимайся домом и детьми. Хочешь работать - иди работать (только сделай так, чтобы ущерба для детей при этом не было).

Я вам должна это рассказывать в прямом эфире?

Ну давайте уточним этот момент: я правильно понимаю, что Вы не возражаете против того, чтоб мужчина при работающей жене выполнял половину работы по дому, в т.ч. так называемой "женской"? А то некоторых мужиков, знаете ли, и стоять у плиты, и драить унитаз - унижает ))
По-моему, даже Вы сами говорили, что мужчину дети интересуют - лишь пока его интересует женщина. И поэтому бабе нужно - люто-аццки напрягаться, шоб мужик ею интересовался. Иначе и интерес к детям - пропадет. Поправьте, если ошибаюсь.

Не надо. Мы уж поняли.

Вы вообще не обязаны спорить со мной и возражать мне.
Но о своей прекрасной жизни - Вы ж не только мне рассказываете. И на этом фоне Ваши пассажи про терпение - смотрятся инородным телом ))

По последним фразам - тоже помню.:pardon:

Пользоваться унитазом не унижает. :mocking:

Поройтесь на форуме - тут таких много. С шестью детьми работающие. У нас преподавательница в вузе одна была с шестью детьми - правда, мы её почти не видели - то один ребёнок болеет, то другой - замещали постоянно.

У нас в Москве улицы и парки нормально электрифицированы. Плюс - летом еще светло. Плюс - ребенка можно занять и взять на руки, чтоб освободить маму, даже если не идти на улицу. Не?

Да у нас вся страна так живёт. Проснулись.

И где таких держат? На форуме не видела таких. Это возможно теоретически, если бабушки есть.

А у нас темнотища, кстати. :sorry:
Не, не прямо сейчас (уже светло, белые ночи приходят в силу), а вообще освещение в городе никакущее.

Совсем уже. То ж женская работа - чистить.

Выбирают десять. Но я согласие даю одному - самому нормальному. Нет, если совсем тётка не котируется - ну наверное, ради ребёнка, можно согласиться хоть на кого-то. Кто предложит. Он один и предложил только типа. Без мужика дети не рождаются.

Так в одно лицо этого не сделать: два родителя - равные усилия. Как минимум. Муж-то в норме за дом и детей не меньше отвечает, чем жена. Или меньше?

Светлана, вы о мужчинах как о скоте рассуждаете, уж, простите... Заводчики о своих коровах/быках ласковее и душевнее говорят.
Муж, мне кажется, большую ответственность несёт, как глава семьи. :scratch_one-s_head:

А есть тётки, которые не ждут предложений, в свои руки инициативу берут)

С вашим постоянным извращением сказанного у вас всегда всё будет смотреться инородным телом. Неудивительно. Но вообще вы правы - я не впахиваюсь как лошадь и не ору потом, что все сволочи, я такая уставшая, развожусь! Распределяю свои силы. Если не могу - не делаю. Работа никуда не убежит - сделаю позже.

Ну, объяснение Светланы годится для провинции. Но не вполне годится для Москвы. Но в Москве - мужчин, считающих, что забота о детях - это дело в первую очередь женское, овер дофига.

Вывод: не в освещении дело. А в отношении. Прогулки - это только частный пример. Но показательный.

По логике-то - да.