Пожалуйста, Дмитрий.

Давно. ) А что тут сложного? Михаил, вы ведь словно из рассказов Чехова вышли...

Я не виноват в этом.



Втайне Михаил, втайне.. Где-нибудь в комнате. У вас есть комната для водевания рук, покаяний? Ну, кроме храма? Так оно полезнее будет.

Неправда, Христос не уточнял. Он вообще не был фанатом земных отечеств. Да и не только Он.

Вот, для Саши7 тоже полезно почитать:

Св. Иоанн Златоуст:

свт.ВАСИЛИЙ ВЕЛИКИЙ:

свт.ФЕОФАН ЗАТВОРНИК
Много еще можно цитировать, отцы об этом много писали. Если даже Христа и апостолов не вспоминать.

В Православии всё - вверх тормашками. Но не всё, что вверх тормашками, - Православие.
Прощайте, всего Вам самого доброго!

Идолов никто не делает. А среди святых есть градация - святители, мученики, блаженные, преподобные и пр. И прославлены они за соответствующие деяния. А рассуждать можно по-всякому. Есть даже притча про одного монаха, который говорил, что для него святые - не авторитет, только Христос, Богородица и апостолы. Потом он заявил, что и апостолы для него не святы, потом - что только Христа почитает, ну а потом... сами понимаете.

Ну, в Библии чудеса, а какие чудеса, например, у Игнатия Брянчанинова? К тому же Писание богодухновенно.
Но, я так понимаю, что подтверждений нет? ;)

Олег, Вам спасибо за постановку интересных вопросов. Многие Вас гонят, не понимая, что благодаря Вам начали изучать православие более глубоко, и лучше узнали путь к Богу, пытаясь Вам возразить. Хочу поделиться одной мыслью. Многим кажется, что выучив все слова о какой-то религии, они её постигли и могут учить. Но, религия это не наука, а изменение своей души. Когда человек очистит свою душу бесстрастием, он получает возможность видеть откровения. Но эти откровения всё ещё окрашены его личным представлением о Боге. Отсюда так много религий. Человек вступает в контакт с теми духами, которые ему ближе, а Бог не имеет атрибутов. Все посланники это духи, которые узнали Бога, либо духи считающие себя познавшими, либо просто обманщики. У них могут быть свои миры, в которых они являются проявленным Богом. И, только когда человек ощутит свою неотделимость от Бога, утратив свою личность, обретёт всеведение и всемогущество, он достигнет не рая, но Бога. Тот, кто просто изучил чужие слова, не может ничему научить, религия это не профессия. Это даже не уровень лжепророка и не уровень опытного в борьбе со страстями человека.
Лучше ничего не знать и считать себя глупцом, чем изучить лишь слова о вере, но считать себя учителем. Мне так кажется.

Вы так пошутили?

А смысл - втайне? Вы же уже и моё тайное сделали явным, как Бог. И подсознание давно изучили, и про "воздеяние рук" написали (почему я это и привёл сейчас, но Вы предпочли не заметить).
Всё-таки и о себе подумать Вам нужно когда-то, не только о других и их смертных грехах. Полезнее будет во сто крат.
Ещё раз (теперь уж точно последний) - простите и прощайте!

А если вы чей-то враг?

Возможно. Так, просветите! :pardon:

Градация? Святых? И там некоторые ровнее, причем, иные - благодаря должности? "Нет правды на земле, но нет её и выше"?

Вы когда-то Шмеманом перенасытались, наверное. Вот ведь святитель Игнатий вам покоя не дает так. ) С чего бы это? Чудес не было, и столько трудов бесценных...

Завидуете поди? Чудес у вас тоже нет, а вот ваши измыслизмы и рассуждения глупыми и смешными кажутся. ))

Что,Ю подался в протестантизм? :scratch_one-s_head:

Бога молите. Он просветит!

"А нас-то за шо"?

Вы сомневаетесь, что Святые Отцы спасены?

Ну пусть мне об этом скажут.

Шмеман - православный философ. И еще неизвестно где окажется Саша7 после смерти, а где - Шмеман.

Смысл в том, что мне эти ваши словесы совсем не нужны. Потому что я соврешенно не чувствую какой-то обиды на вас и т.п.

Так они и не святые, может быть. Все это выдумки человеческие,как выясняется.

Ну, со своей мериканской спецификой. Православные философы более уважительно к трудам святых отцов относятся. )

А зачем?:)

Да уж, Шмеман очень православный. Достаточно его дневники почитать.

Он не шутит, он и правда очень высокого мнения о себе, любимом. Что, к сожалению, некоторыми здесь подогревается. :(
Для меня он совсем не интересен. Даже Саша7 гораздо интереснее, поскольку, как верно заметил Михаил КН, за его показным шутовством время от времени проскакивают интересные мысли и наблюдения, глубокие размышления. Правда, очень редко и совсем ненадолго. Но все же.
А Марк - просто избалованный и от этого распоясавшийся ребенок, независимо от возраста. :pardon:

Чтобы мне покаяться перед ними. Такое может быть - станешь чьим - то врагом, сам того не ведая.

Христос жил в подданстве, мы граждане республики. Республика переводится, как общее дело. Пользуясь благами жизни в государстве, мы должны иметь и обязанности по отношению к другим людям, за счёт которых мы получили эти блага. Иначе это обман. Даже проживая под властью царя, Христос не призывал отказаться от исполнения долга, говоря отдавать кесарю кесарево.
Только полный отшельник, полностью отказавшись от всего мирского, может быть уверен, что не совершает греха, нарушая свой долг в отношении ближних.

Я говорила, что не всегда согласна с Олегом. Но для меня это не причина игнорировать новый форум или упорно оправдывать хамство своих единомышленников в адрес несогласных.

Я понятия не имею. Просто предположила, что, подозревая врагов в других, ты и сам можешь быть чьим-то врагом.

Читала у него только "Великий пост". Изумительные мысли.

Не, отверг и Христа. Мания величия возобладала))

Я в шоке от этих слов:

"Мне и так понятно, что если не спорят с моими словами,
а переходят на оскорбления самого низшего пошиба,
значит говорю я все правильно. "


Неужели человек серьезно так думает о себе?

Вам надо прекратить пытаться встроить в себя провославие, да так, чтобы и прическа не растрепалась, и платьишко отутюжено было. Читая вас, такое ощущение, что вы пришли на бал, и вас очень волнует личное позиционирование. )) Себя в православии, с точки зрения других. )

К сожалению, в дневниках человек может открыться совсем с другой стороны.

Протрите свои очки или очи, Саша.:)

Но Вы же сами были против самоуничижения.

Подождите встреч в другом месте... а то многие земные святые на небе почему-то не обнаруживаются :mocking:

Бесценные - это такие, каких нет больше ни у кого. Я не припомню, чтобы он писал что-то, чего до него никто не писал. Может, напомните?

Ну, я много буков писал об этом, не помню, попадались они вам или нет? )

Я в курсе, что Вы святым не молитесь.

Оля, а святой праведный Иоанн Кронштадтский? Читали его "Моя жизнь во Христе"?
Впрочем,дневников Шмемана я не читала. А книга мне очень помогла понять настоящую суть Поста и место человека, его задачи. Ничто из прочитанного так не помогло.

Это означает, что вы и сами ответа не знаете. :mocking:

А Михаил, может быть, чувствует обиду на Вас. Вас это не волнует?

Вы не в магазине. Простите, я не вижу смысла с вами говорить. Это пустое занятие. Не обижайтесь.

А вообще - надоел этот пустой разговор ни о чем. Всем - пока! Кто будет на новом форуме - до встречи. Тем, кого там не будет - благословений.
А всем вместе - хорошего вечера. :)

Это просто Станиславский. "Надо любить не себя в искусстве, а искусство в себе".

И против самопревозошения.

А вы как думаете: Марк всерьез столь высокого мнения о себе? Или неудачно шутканул?

Еще немного...

Но если бы в то время был бы обязательный призыв в армию, пошел бы Христос в армию? Вот вопрос, который мне не дает покоя. Или "откосил"?
Мне кажется, что любым способом, но "откосил".
Если бы местный кесарь, царь, светская власть, призвала бы всех мужчин в государстве в поход на соседнюю страну, пошел бы Христос воевать?
Мне кажется, что нет.

Есть такая картинка, аллегория, что солдаты разных воюющих стран расстреливают Его, как дезертира. Картинка еще времен Первой мировой войны.
Понятно, что это аллегория, но очень правдивая.

Неужели вы считаете его православным? Ведь он не соответствует местному мерилу православия!