Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Общество вокруг нас и мы в обществе (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Современный глобализм и христианство (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=57067)

Дмитрий72 29.05.2019 12:23

Цитата:

Сообщение от Егор-Мск (Сообщение 1545843)
На память не жалуюсь.

Именно это и странно.

Александр Е. 29.05.2019 12:52

Цитата:

Сообщение от Егор-Мск (Сообщение 1545835)
О, мальчик начал ерепениться :) Ничего, дядя и не такое повидал.

Нате вам график


11% работающих - меньше прожиточного минимума (не хватает даже не поддержание своей собственной жизни, жуткая нищета)
28% работающих - от одного до двух ПМ (хватит на поддержание существования двух человек, нищета)
37% работающих - от двух до четырех ПМ (нищенское существование небольшой семьи, если работник в семье один).

Это все зарплаты до 650 долларов. Напомню, что безработный во Франции получает от 1000 до 6000 евро в месяц.

С зарплатой членов правительства РФ и всяких сечиных можете сами сравнить. Вот такая она, Россия Путина.

Ваш оппонент ("мальчик", который) не утверждал, что Россия живёт лучше Франции. С чего бы это - если она наказана за строптивость, пока не сдаст все ресурсы в "мировой колхоз" и не займёт положенное ей последнее место в мировой иерархии (а пропаг***ны, потрудившиеся ради этого, поедут на заслуженную дачку в Загранице)?

Так правда или неправда, что в России 3/4 живут за чертой бедности? По вашей диаграмме получается, что немножко меньше - 1/9 ?
Ну приврали немного - ничего страшного, никто корить не будет, если признаете.

Но для меня лично - и 11% много. Весь вопрос - кто они, эти 11% и почему они за чертой бедности? Потому что зарплаты членов правительства высоки?

Или потому что сюда завозят миллионами "кого-угодно-лишь-бы-не-русских"? И люди в областях сидят без работы и средств к существованию? Но это - с "благословения" и одобрения Людей Добра происходит, поэтому об этом низя, нет указаний трындеть ?

Или потому что ... Да много чего можно вспомнить.

Или проще сказать : "Путин виноват", чтобы обойти эти острые углы?

+Александр 29.05.2019 13:57

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1545884)
Или проще сказать : "Путин виноват", чтобы обойти эти острые углы?

Острый угол - это столетиями культивируемое чувство рабства у большинства населения данной территории, ставшее уже генетическим свойством. А основное качество раба - отсутствие чувства личной ответственности за всё происходящее.

Дмитрий72 29.05.2019 14:00

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1545951)
Острый угол - это столетиями культивируемое чувство рабства у большинства населения данной территории, ставшее уже генетическим свойством. А основное качество раба - отсутствие чувства личной ответственности за происходящее.

Обычно это украинская фишка, нацизм с обзыванием всех россиян генетическими рабами. Вы всегда пишите, как щирый и свидомый укр.

+Александр 29.05.2019 14:03

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1545960)
Обычно это украинская фишка, нацизм с обзыванием всех россиян генетическими рабами. Вы всегда пишите, как щирый и свидомый укр.

Знаете, людям иногда со стороны виднее бывает.
Так, Геббельс вещал, что в России казнят невиновных и крестьяне в колхозах голодают. Советские люди не верили, а Геббельс-то не врал...

Дмитрий72 29.05.2019 14:08

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1545963)
Знаете, людям иногда со стороны виднее бывает.
Так, Геббельс вещал, что в России казнят невиновных и крестьяне в колхозах голодают. Советские люди не верили, а Геббельс-то не врал...

Нет ни одной страны, в которой не казнили бы невиновного или не было ни одного голодающего. Вы делаете вывод, что геббельс вообще не врал, говоря об ссср? Ваше утверждение является примером самой примитивной манипуляции.

+Александр 29.05.2019 14:30

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1545971)
Нет ни одной страны, в которой не казнили бы невиновного или не было ни одного голодающего. Вы делаете вывод, что геббельс вообще не врал, говоря об ссср? Ваше утверждение является примером самой примитивной манипуляции.

Я делаю вывод, что в этой части Геббельс не врал, в отличие от московского радио.
Этот пример доказывает, что не всякий свидомый укр обязательно лжёт, если говорит то, что не нравится Москве.

Дмитрий72 29.05.2019 14:33

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1546007)
Я делаю вывод, что в этой части Геббельс не врал, в отличие от московского радио.
Этот пример доказывает, что не всякий свидомый укр обязательно лжёт, если говорит то, что не нравится Москве.

Речь шла о конкретном утверждении о генетическом рабстве россиян. Это нацизм.
Итоги Вы сами можете наблюдать на примере украины, доживающей свои последние годы в страданиях.

+Александр 29.05.2019 14:36

Итоги Украины - это отдельный эпизод итога России.

Дмитрий72 29.05.2019 14:44

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1546016)
Итоги Украины - это отдельный эпизод итога России.

А я думал, Вы только россиян считаете генетическими рабами. Неужели украинцы тоже?

+Александр 29.05.2019 14:50

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1546030)
А я думал, Вы только россиян считаете генетическими рабами. Неужели украинцы тоже?

Увы, тоже. С чего бы им быть иными?

Дмитрий72 29.05.2019 14:54

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1546042)
Увы, тоже. С чего бы им быть иными?

Они же почти каждую пятилетку новую революцию гидности проводят, торжество выдавливания из себя раба. Каков же тогда критерий отсутствия рабства в сознании народа, и кто эти белые люди в нашем мире рабских туземцев?

Александр Е. 29.05.2019 15:03

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1546012)
Речь шла о конкретном утверждении о генетическом рабстве россиян. Это нацизм.
Итоги Вы сами можете наблюдать на примере украины, доживающей свои последние годы в страданиях.

Дмитрий, я умоляю - не на 200 страниц развозить !

Вы ещё с игиловцем-шахидом подискутируйте, надо ли неверным головы отрезать.

Нормальная "цыганочка с выходом", повторен их "символ веры" - для маньяков-русоедов. Что у прочих на уме - у человека на языке, и это хорошо.
Все уже привыкли. :)

+Александр 29.05.2019 19:09

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1546065)
Что у прочих на уме - у человека на языке, и это хорошо.

Т.е. один я говорю то, что все и так знают, но помалкивают? :cool:

Дмитрий72 29.05.2019 19:47

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1546315)
Т.е. один я говорю то, что все и так знают, но помалкивают? :cool:

Не все помалкивают. В соседней ветке приведены слова Честертона, которые могут Вас заинтересовать:


Можно по своей природе быть ленивым и безответственным, забывать о долгах и долге, нарушать обещания — и люди простят вас и поймут, если вы забываете беспечно.

Но если вы забываете из принципа, если вы сознательно и нагло пренебрегаете своими обязанностями во имя своего таланта (вернее, веры в собственный талант), если вы полагаете, что вам, натуре творческой, должны платить дань презренные трудящиеся люди, тогда, в полном смысле слова, это черт знает что.

Даже скупец, стыдящийся своего порока, куда милей и понятней богача, зовущего скупость бережливостью, умением жить или умеренностью вкусов. Скажу больше: приступ физической трусости лучше трусости принципиальной; я пойму того, что поддался панике и знает об этом, но не того, кто, умывая руки, разглагольствует о миролюбии

...
Наверное, для проповеди о гордыне нет лучшего примера, чем патриотизм.

Это одно из самых благородных чувств, когда патриот говорит: «Достоин ли я Англии?» Но стоит ему высокомерно сказать: «Я — англичанин!», и патриотизм обратится в гнуснейшее фарисейство.

+Александр 29.05.2019 19:59

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1546365)
Не все помалкивают. В соседней ветке приведены слова Честертона, которые могут Вас заинтересовать...

Это не тот Честертон, что симпатизировал Гитлеру?

Дмитрий72 29.05.2019 20:09

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1546393)
Это не тот Честертон, что симпатизировал Гитлеру?

Даже если не тот, к его словам Вам стоит прислушаться. Их сила самоочевидна.

+Александр 29.05.2019 20:12

Мне не "самоочевидна" :hi:

Дмитрий72 29.05.2019 20:30

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1546401)
Мне не "самоочевидна" :hi:

Поэтому у Вас и споры со всеми во всех ветках. Возможно, в своих поисках Бога, Вы зашли совсем не в ту сторону, и пора возвращаться к началу пути.

Михаил КН 29.05.2019 20:36

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1546042)
Увы, тоже. С чего бы им быть иными?

Странно. В одном посте Вы пишете, что украинские наци правы про генетическое рабство русских (как был прав в одном смысле Геббельс). Потом признаёте, что это же самое касается украинцев. В том числе, надо полагать, и "свидомых укров". Так как же они могут судить о генетическом рабстве других, будучи сами генетическими рабами? И потом - они ведь говорят так только с целью противопоставить себя (не-рабов) нам (рабам). Но если принять оба Ваших тезиса зараз, то получается, что они прямо противоречат друг другу.

+Александр 29.05.2019 23:10

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1546426)
Так как же они могут судить о генетическом рабстве других, будучи сами генетическими рабами?

А кому чужое рабство видно, как не другим рабам?

Юлия Вл. 30.05.2019 09:16

https://zvezdaweekly.ru/news/t/20195...bfrumHL2mz43dI

...Политес действительно ушёл, но вышел он из оборота ещё до Трампа. Последние сдерживающие факторы политической и дипломатической вежливости перестали работать уже при позднем Бараке Обаме. Но дело не в этом. Тональность отношений поменялась потому, что ставки для Соединённых Штатов и их сателлитов в современном мире достаточно высоки - США не смогут существовать при сокращении пространственного ареала, который они контролируют. Какой уж тут политес...

Была идея, что пространство как пространство не так уж и важно, а важен контроль ключевых точек экономического пространства. Но выяснилось, что это не даёт гарантии полного контроля над экономическими процессами.

Как известно, всё, что происходит в современном мире, в той или иной степени связано с рентными отношениями - с процессами извлечения разных типов ренты, её монетизации и последующего инвестирования. И если вы контролируете не всё пространство, то рано или поздно на «свободных территориях» возникают некие механизмы, которые контролируют экономические и инвестиционные процессы, и которые альтернативны вам, то есть США. А конкуренции, особенно конкуренции по эффективности, США не любят и боятся.

Рент в действительности много, но основные - энергетическая рента, в меньшей степени - рента прочих сырьевых ресурсов и последняя - логистическая рента. Есть еще рента информационная, рента культурная, но они не так значимы, особенно по объёму.

А дальше начинаются разного рода игры, которые связаны с управлением этим самым пространством. То, что происходило, например, при Бараке Обаме и позднем младшем Джодже Буше, это была попытка совместить глобализм военно-политического, военно-силового толка с сетевизацией, прежде всего экономической.

И кончилось это для американцев достаточно печально, потому что одной из рабочих концепций развития «на закате» Обамы была концепция сетевизации самих Соединённых Штатов. В результате, если уж совсем по-простому, они получали в перспективе два побережья, а между ними - некое «дикое поле» с элементами архаизации и социальной деструкции, в котором существуют крупные города, становящиеся хабами крупнейших транснациональных компаний.

... Чего хочет Трамп? Он хочет возвратить социально образующую роль среднему классу, не «креативному классу», а именно среднему! Прежде роль основы общества отводилась так называемому креативному классу двух побережий и низшим слоям, живущим на пособия, которых Обама всячески подкармливал.

...креативный класс -это очень аморфное образование. Можно найти массу всяких определений. Но, как правило, в «креативный класс» включаются представители сервисных отраслей экономики (хотя частично и реального сектора), которые обеспечивают заполнение рыночных лакун за счёт новых технологических или производственных решений. Это дизайнеры, мелкие торговцы, мелкие инвесторы, изобретатели и интернет-стартаперы, то есть те, кого в марксистской трактовке экономики отнесли бы к мелкой буржуазии или даже к люмпен-пролетариату. Не смейтесь, есть в западной социологии такое понятие: «прекариат» - это слои общества с неполной занятостью, как правило, сориентированные на сферу услуг, то есть без постоянной работы, но вы творите, вы перемещаетесь, набираетесь впечатлений - и вот вы уже основа общества...

Сейчас мы находимся, так сказать, в преддверии ожидания крупного экономического кризиса, и его сценарий неизвестен никому, но примерно можно предположить, с чего он начнётся. Вероятнее всего, с банковского дефолта либо в Восточной Азии, либо в Юго-Восточной, а всё, что происходит сейчас, - это подготовка лучших стартовых условий для того, чтобы участвовать в этом кризисе.

- Это доступ к источникам реальных ресурсов, прежде всего энергетических. У кого будет такой доступ, у того - фора. Вторая задача - максимально перевести свои деньги из виртуализированной финансовой системы в какую-то овеществлённую форму.

И третья задача - военная защищённость. Здесь мы, безусловно, молодцы, поскольку в будущем мире особое значение имеет контроль пространства, а военный способ контроля, как показывает опыт, - наиболее эффективный.

+Александр 30.05.2019 09:50

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 1546604)
"А конкуренции, особенно конкуренции по эффективности, США не любят и боятся.

И третья задача - военная защищённость. Здесь мы, безусловно, молодцы, поскольку в будущем мире особое значение имеет контроль пространства, а военный способ контроля, как показывает опыт, - наиболее эффективный."

Вряд ли США боятся "конкуренции по эффективности" со стороны России:-)

А любое пространство в наше время взламывается экономически.

Намедни грязь в нашу нефтяную трубу попала, так Путин с Медведевым, как ошпаренные суетились. Ибо им это, как игры с кащеевым яйцом. А когда ядерные ракетоносцы НАТО вдоль границ летают, они и ухом не ведут: не этого сегодня нужно бояться.

Александр Е. 30.05.2019 10:03

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1546419)
Поэтому у Вас и споры со всеми во всех ветках. Возможно, в своих поисках Бога, Вы зашли совсем не в ту сторону, и пора возвращаться к началу пути.

Да-да, Дмитрий, займитесь перевоспитанием.

Расскажите ему, как космические корабли бороздят Большой театр... :mocking:

Юлия Вл. 30.05.2019 13:28

https://www.facebook.com/spandaryan/...07108162643322

Денис Драгунский пишет:
"НОВЫЕ РАКЕТНЫЕ ОБСТРЕЛЫ ИЗРАИЛЯ.
Мне кажется (хотя я человек не военный и не политический), что Израиль должен, наконец, сделать так, чтоб эти обстрелы прекратились однажды и навсегда...".

Александр Рыклин пишет:
"Сегодня все, кто говорят о "чрезмерном применении ответной силы" со стороны Израиля, где бы они не находились -
в Нью-Йорке, Париже, Тегеране или в Москве - просто враги Израиля".

А Леонид Гозман пишет:
"Не осмеливаюсь давать советы Правительству Израиля, как следует поступать в связи с варварскими обстрелами с территории сектора Газы.
Могу только сказать, как бы я ХОТЕЛ, чтобы они поступили.
Я бы хотел, чтобы они там все..." (далее нецензурно по меркам фбука, но очень сурово).

Какие милые.
Вот что такое своя страна и свой народ под обстрелами, - а не какие-то ненужные, чужие русские сами знаете где.
Когда в опасности свои - тут сразу куда-то девается все то настойчивое стремление сдаваться, которым диаспора Драгунского, Рыклина и Гозмана кормит нас в Москве, и возникает вдруг настоящий патриотизм.
И даже, страшно сказать, национализм (который тут - "фашизм" и "нельзя").
И даже непризнанные миром границы их наверняка не пугают.
Ведь это же совсем другое дело.


Текущее время: 17:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир