Сообщение от Сила Иваныч (Сообщение 1543893)

Вы лучше ответте на вопрос деревья за которые так ратует народ вместе с вами кого-нибудь спасут?.

Сообщение от Сергей из анапы (Сообщение 1543922)

Вы сами утверждали что только 20% горожан- против стройки в сквере!!- потому нечего слушать Президента Путина и переголосовывать! Теперь разница в цифрах многократно изменилась аж почти в 4 раза!! -с 20%- до 74%- я таки внятного объяснения так и не вижу ни от Епархии ни от вас. Можете растолковать хотя бы лично свое мнение??

Сообщение от Иер. Владислав (Сообщение 1543903)

Объясните, с чего вы взяли, что все горожане поменяли свое мнение? Это разве не ложь?

Сообщение от Иер. Владислав (Сообщение 1543967)

Покажите, где я это утверждал.

Сообщение от Иер. Владислав (Сообщение 1543903)

Объясните, с чего вы взяли, что все горожане поменяли свое мнение? Это разве не ложь?.

Сообщение от Сергей из анапы (Сообщение 1543964)

Дело не в деревьях а в сквере. Деревья там можно еще насадить- но места уже будет у РПЦМП. И попробуй там рядом с храмом потом позагарай, или концерт устрой- прибежит с толпой молящихся коим музыка мешает настоятель типа Д.Смирнова- опрокинет колонки и тд- вот и все дела. Люди хотят сохранить сие место отдыха как общее для всех- только и всего- деревья тут ни при чем.

Сообщение от Сергей из анапы (Сообщение 1544050)

Я привел конкретные цифры- ВСЕ 55% горожан в одночасье из согласных за стройку стали несогласными??? Как из подавляющего меньшинства они вдруг вырасли в подавляющее большинство?? Нам говорят что многие изменили мнение под давлением- но опросы показали что только 16% изменили свой голос(за сохранение сквера). Значит к тем 20% мы добавляем-16%- получаем 36%. А последние опросы показали 74% противников строительства в сквере- вы не находите "кратные" разбеги в математике??- даже с учетом изменения голосов??

Сообщение от Иер. Владислав (Сообщение 1543905)

Масштаб лжи можно оценить хотя бы из того факта, что корреспондент, задавший вопрос Президенту относительно протестов у театра Драмы, сформулировал его таким образом, что включил ложь в самый свой вопрос, говоря: «Собираются строить храм, при этом вырубить часть деревьев».
В действительности же деревья планируется не вырубать, а пересаживать, что представляет из себя принципиально разные процессы.:

Сообщение от Сергей из анапы (Сообщение 1544033)

https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=90674&page=43 --- 1068 пост- ваш текст с результатом опроса.

Сообщение от Сила Иваныч (Сообщение 1544074)

А в вашу голову прежде чем осуждать не приходит такая мысль что первоночально голосовали очень маленький процент горожан и только после всех этих событий процент голосующих резко увеличился

Сообщение от Сергей из анапы (Сообщение 1544080)

Во первых зачем вы постите весь текст- это никто читать не будет- кому надо вы дали ссылку. Форумский формат предполагает отвечать на вопрос предметно- т.е достаточно взять из текста то, чем вы хотите аргументировать. Ну хорошо- про деревья аргумент- Создается впечатление что "храмостройцы" как "тетерева на току" воообще ведут односторонний диалог и не слышат оппонентов. Они уже не раз говорили что -протестуют не за деревья- их можно и в этом сквере еще сотни высадить- а именно за сам сквер!!

Сообщение от Сергей из анапы (Сообщение 1544104)

Не просто "мысль" а элементарная логика. Вот мы выходим в некий район города и всех встречных спрашиваем-"хотят они видеть такой то объект в таком то месте- да-нет". Опросили 300 человек, получили результат- только 20% не хотят! Хорошо, мы продолжаем останавливать других жителей и набираем уже 3000 опрошенных- вы думаете процент может изменится из 20%- до 74%. А вы понимаете что рост или падение в четверо от 300 чел или 3000 изменится по сути не может!

Сообщение от Иер. Владислав (Сообщение 1544089)

Вы пишите, что я утверждал, что только 20% горожан- против стройки в сквере!!-
Покажите, где я это утверждал?!!! Я не мог такого утверждать в принципе, потому что знаю, насколько у нас секуляризованный город, и я об этом писал!

Вот и выходит, как всегда, что тот, кто громче и больше всех кричит о лжи и спекуляциях, сам непонятно чем занимается.

Спокойной ночи! :bye:

Сообщение от Иер. Владислав (Сообщение 1539812)

И последний проект - на месте обсуждаемого сквера. По результатам соцопроса горожан, которые высказались "за", оказалось в 2 раза больше чем тех, кто против. .

Сообщение от Сила Иваныч (Сообщение 1544136)

Я-то понимаю что по сути может, а вот Вы не понимаете.
Берём для простоты цифры 100 и 1000
Из сотни активных участников получаем 20/80, после нагнетания обстоновки оживилась тысяча посивных и из-за ложной информации 730 проголосовали против.
Остаётся 10% за, это сто человек, по отношшению к прежнему голосованию на 20ч больше.
Итак в чём проблемы?
Может успокоитесь уже?

Сообщение от ГалинаКа (Сообщение 1544154)

Может быть Вы, Александр, поняли и разъясните форумскому сообществу: чего хочет Сергей из Анапы?

Сообщение от Сергей из анапы (Сообщение 1543964)

....Деревья там можно еще насадить- но места уже будет у РПЦМП. И попробуй там рядом с храмом потом позагарай, или концерт устрой- прибежит с толпой молящихся коим музыка мешает настоятель типа Д.Смирнова- опрокинет колонки и тд- вот и все дела. .....

Сообщение от Александр Михайлов МСК (Сообщение 1544146)

Так давно все уже успокоились и разошлись. Только ревнители на форуме кулаками машут и пытаются сгладить репутационный ущерб.

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1542706)

Пусть это местные жители решают. Лично я не люблю высотные жилые дома.
Здесь очень точное определение - "муравейник".
Сама живу в двухэтажном многоквартирном доме.

Сообщение от екатерина56 (Сообщение 1542736)

Ещё более странно, что в Екатеринбурге люди замиряются и ищут компромисс, только на форуме Правмира есть желающие воевать до последнего бита в сетевых каналах....

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1542689)

Ему медаль или что подобное даром не нужно.
Ему нужны две вещи:
- тщеславие (кто построил храм? Алтушкин. И это запечатлится на века, пока этот храм стоять будет),
- деньги (прибыль от построенного жилого комплекса).

Сообщение от _Татьяна (Сообщение 1542741)

У них реально (по тому, что Евгений Ройзман описывал) дело было близко к кровопролитию.
Там - завершённость (пусть, даже для кого-то зыбкая) реальной, физической страшной ситуации.
Тут - не-завершённость споров, проекций, эмоций, амбиций и т п у участников сетевых обсуждений.

Ну, я это так вижу. )))

Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович (Сообщение 1542761)

Отче! Спасибо. Теперь я спокоен, ибо я христианин и даже православный.
Кстати о любви. Сегодня утром у одного из наших храмов стояла женщина на коленях. Стояла долго, а батюшка к ней не вышел. Не знаю, какое горе было у женщины, но видимо совсем нешуточное. Через некоторое время, её нашли неподалёку мёртвой.
Она покончила жизнь самоубийством. Вот такое проявление христианской и если хотите православной любви к конкретному человеку. А ведь на службе, этот батюшка расскажет прихожанам о двух наибольших Заповедях - о любви к Богу и любви к ближнему...

Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович (Сообщение 1542787)

Или тех, кто храня свою веру в сердце, не хочет демонстрировать её публично, для кого вера в Бога - глубоко личное и даже где-то интимное, о чём не говорят и не демонстрируют на людях.

Сообщение от ГалинаКа (Сообщение 1544154)

И эта тема ещё пару-тройку дней назад ушла бы в архив... если б не горячий темперамент одного из участников.