Если бы дело касалось только религии.
Свидетелей Иеговы обвиняют в том что они шпионы, агенты запада и т. д.
У людей действительно воспитали ненависть и телеканалы продолжают это делать. Доходит до того что все комментарии которые содержат позицию отличную от позиции телеканала удаляются.
Среди верующих и не верующих есть не очень адекватные люди и они действительно могут совершать преступления против свидетелей Иеговы.
С 2004 года ежемесячно регистрируются десятки случаев нападения на свидетелей Иеговы. После каждого негативного сообщения в СМИ количество таких нападений растет. После запрета волна насилия будет не контролируемой, потому что сообщать в полицию свидетели Иеговы об этих случаях не смогут. Да впрочем и сама полиция может применять такие методы. Уже были случаи избиения свидетелей Иеговы в полицейских участках. Был случай когда у молодой беременной произошел выкидыщ, когда полиция ворвалась на богослужение.
Так что больших оснований для оптимизма что все будет тихо и спокойно нет

На латинском ему напишите письмо. Ведь сакральный же язык. Еще можно на арамейском - на нем Сам Спаситель разговаривал.
Зато как любимый человек рад будет, что наконец-то расшифровал полученное письмо. Пусть и со словарем. Но вот они - мысли, слова любимого. Написанные его рукой.
Дело не в способе письма, не в носителе (бумага, электронный вид, да хотя бы глиняные таблички). Дело в том, способен ли человек напрямую прочитать послание? Или требуется для этого посредник (например, толмач, переводчик).
Раньше так было: получали в деревне письмо, а поскольку неграмотны были и прочитать не могли, то приглашали того, кто сможет прочесть это письмо.

Большинству чихать. Можно доказать экспериментом.
Проведите часть службы на ЦСЯ, часть на русском языке.
Большинство (если ему об этом специально не сказать) даже глазом не моргнет.

В Херсонской области был священник, который в шутливой форме выражал свое отношение к оккупантам. Во время церковной службы, кадя перед немецкими солдатами, он нараспев говорил, как молитву, такие, к примеру, слова: «Господи помилуй, Господи помилуй, пришли эти привередники, пришли эти яйцеедники, Господи помилуй… Как были наши красные, жили люди согласные, а пришли германияки, кусаются, как собаки, Господи помилуй…». Долгое время фашисты полагали, что это им батюшка акафист читает, пока не выяснился действительный смысл его таких вот «молитв». Пришлось разоблаченному священнику оставить на время службу и уйти к партизанам.

Вот так и у нас будет. Лишь бы певуче было.

Его проблемы.
И проблемы врачей.
А если человек умрет от неполученной медпомощи (от отказа на переливание крови)?
То же самое - его проблемы.
А только, чтобы к врачам потом не придирались бы (что, мол, помощь не оказали, в суд не затаскали бы), так я бы принудительно переливала бы кровь. Во имя спасения жизни человека. В том числе, и спасения от "религиозных тараканов" у некоторых.
У православных тоже своих "тараканов" хватает. Так что тут все одинаковы.
Иногда нужно быть здоровым скептиком, атеистом.
А так верьте хоть в Иегову, хоть в кого угодно. Но только если против здравого смысла пойдете - беды не миновать.
Это всех касается: иеговистов, православных, буддистов, иудеев и т.д.

Млин, как же я тоскую по атеистическому государству в этом смысле. Ибо все достали своим мракобесием. Ладно бы, просто тихо верили в свое божество. Так нет же. Еще и доставать начинают.

Разрешите вам не поверить. Прекрасно помню случай, произошедший еще в прошлом веке в Эстонии: родилась девочка, и ей срочно понадобилось переливание крови из-за разницы резус-фактора с матерью. Мать была свидетельницей, и категорически отказалась. Ребенок умер на глазах у врачей. В Эстонии нет православных активистов да и давно это было. Вы не можете не знать, что весьма часто нет никакой альтернативы.

Ну у православных особая любовь к сказкам. Учитывая как советская власть обращалась с священниками те вполне лояльно относились к оккупантам, которые разрешили им открыть церкви. Во вторых какие партизаны в Херсонской области. Много в степи на партизанишь?

Взрослые люди имеют право жить и умирать со своими тараканами. Но с какой стати из-за них должны умирать дети?

Так о том и речь, что лучше всего эту функцию выполняет донорская кровь. Лучше всего - не значит "безукоризненно". Но - при всех оговорках - лучше. А иначе зачем бы Вы стали давать ссылки на статьи почти 20летней давности?:girl_cool:

Фигню нести не надо.
А то одни за Шестоднев в его буквальном понимании. Другие против переливания крови. Третьи против абортов (ага, рожай, женщина, пока не помрешь).
Четвертые лечатся заряженными кремами. Пятые освящают оружие и космические корабли.
Достало уже все это.

Верните мне атеистическое нормальное государство!

Я биолог по образованию и прекрасно знаю что такое резус-конфликт.
Его 1) можно предупредить вводя антирезусный иммуглобулин , куда смотрели врачи я не знаю. 2)если уже резус конфликт случился то переливание крови не снимает последствий интоксикации билирубином. Кровь ребенка и взрослого человека разная по составу и обменное переливание крови, причем речь идет о цельной крови в данном случае тоже очень рискованное дело. Случай этот произошел не в Эстонии а в Санкт-Петербурге. Интоксикация продуктами распада геммоглобина была настолько сильной что помочь все равно бы не смогли - была поражена нервная система, так что ребенок был бы овощем и прожил несколько недель максимум. Именно по этому не было уголовного дела.
А халатность врачей которые вели беременную была.

В Эстонии был совершенно другой случай - смерть девушки после автоаварии. Не нашлось специалистов которые были согласны оперировать без крови и время потратили на уговоры.

Елена, спасибо конечно, за ответ, я тоже сторонник свободы выбора самого человека и против любой власти и любого насилия. Я немного о другом спросил, доброго человека, но он видимо постеснялся ответить. Я же грешник, как могу христиан спрашивать? Они вон между собой договорится и мира приобрести не могут. Нравится им грех, и не хотят они с ним расставаться.

Ну не рассказывайте биологу то такое кровь-))) и то происходит при ее заборе, хранении и переливании.
Переливание крови опасная и не предсказуемая процедура, именно по этому требуют письменное согласие на нее. Так что если что случилось врач его назначивший отвечать за осложнения не будет.

Взрослым людям тоже иногда нужна медпомощь.
А еще есть клятва Гиппократа.
Если можешь - то помоги.
А если пациент сопротивляется помощи (по разным причинам)?
Трудный вопрос.

Вот его-то и надо обсуждать на всяких форумах, в том числе, и религиозных, и врачебных.
Для меня тут ответ прост: если врач не сделает все, что в его силах, то он виновен. Против той же клятвы Гиппократа. Против своей совести.
Пусть тогда берет расписку с больного, с родственников больного - мы против медицинских мер (переливания крови).

А чего дети?
Помрут - и слава Богу. У таких "заботливых" родителей, напичканных всякими "догмами", "тараканами" - все равно это не жизнь.

Все сказанное здесь - мое личное мнение.
Скажете, что это слишком зло. Ну а как еще с упертыми догматиками разговаривать? Их не переубедить. Для них нет здравого смысла, для них есть одни догмы и правила, пусть даже придуманные, искусственные.
Христа такие казнили - тоже упертые догматики.

Насколько лучше? Во первых она может вызвать гемолитическую реакцию, чего не сделают заменители. Во вторых кислород она переносит довольно плохо В третьих она создает нагрузку на печень и селезенку которые распознают перелитые эритроциты как старые и чужие и начинают их уничтожать. В четвертых она мешает гемопоезу В пятых может быть инфицированной ВИЧ, гепатитом С и т. д. В шестых - перелитая кровь мощный подавитель иммунитета и способствует инфекционным осложнениям, рецидиву опухолей.

Еще 20 лет в России были методы и возможности для бескровной медицины. Куда они делись? В Украине где медицина не не намного лучше почему то нет сообщений о смертях из за отказа от переливания крови а операции проведенные без переливания предмет гордости врачей, о них в новостях действительно говорят. Есть статьи, сборники научных работ по поводу бескровной медицины, проходят семинары и конференции

Да нет, я помню, что в Эстонии. Это более двадцати лет назад было.

Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях (Мф. 10:27)

Свт. Иоанн Златоуст:
Не одному, не двум и не трем городам, но всей вселенной проповедуйте, говорит Он, и, проходя землю, море, места обитаемые и необитаемые, с открытой головой и со всякой смелостью говорите все царям и народам, философам и риторам. ... http://bible.optina.ru/new:mf:10:27

У нас вот некоторые батюшки говорят, что СПИДа нет (или ВИЧ, как его правильно?)
Ну и соответственно, иногда тоже помощь не оказывается.

Иногда рак по той же причине могут запустить.

Так что иеговисты со своим отношением к переливанию крови тут не одиноки.

У нас некоторые считают, что все болезни от грехов. А заболел - терпи. Даже на форумах иногда обсуждают, нужно ли обращаться к врачам? Или "терпение, пост и молитва, еще святая вода". Еще к старцам могут обращаться.

И вообще, одни котелки на головы одевают (см.известное фото), другие от переливания крови отказываются, третьи земельку с могилки едят.
Все одно и то же.

Уж лучше тогда траволечение. Хотя бы экологично. Хотя и тут надо с умом подходить.

В Эстонии был другой случай, вполне могли спутать

Ну надо нас дурачить, и сами спуститесь с "небес" на землю. Разводятся "иеговисты" также как и все по самым разным причинам. Знаю не по наслышке.

Лен, не без этого, вы правы. Только вот мы не возводим котелки и земельку в догмат.

Да я жила тогда в Таллине, это в 90-е было.

Поддерживаю. Я тоже знаю. Свидетели - они тоже люди.

Забавно слушать "заблудшую овцу" про малограмотность общества в вопросах религии. :wacko1:

Алексей! Для Сергея, это мы - заблудшие. Но ведет он себя очень корректно. Постарайтесь его глазами взглянуть на вещи.

Мне приходится со многими говорить в служении. Так что что знают о религии я знаю на личном опыте.