Тут уже выкладывали ролик и лепили на человека ярлык - псевдохристианин и типичный бандит 90х. Не очень хочется повторяться, но судить людей дело не христианское. А то мало ли как я выгляжу и как говорю. Например.

ОМОН и три забора там не потому ли, что "мирные люди" лезут напролом?

Вранья тоже никакого нет. О том что строить планируют не только храм, уже сто раз тут приводили инфу. Никакого ужаса ужасного в этом не вижу.
Пс. Вот спасибо, вот порадовали.

А может дело ещё и в том, что кредит доверия Церкви всё-таки из года в год тает?

Всё-таки удивляет поддержка силовых методов "убеждения" несогласных со стороны якобы христиан...

Да не читаю я выборочно, просто к данной ситуации подходит это место. Насилия я не вижу. Что по вашему насилие? Есть решение, документация, начинается стойка. тут приходят люди и мешают, ломают. Что делать? Их не бьют, прибегают к правоохранительным органам. Вы против обращения к ним? Я понимаю, что вот тут и есть точка приложения - ага, у нас полицейское государство, власть такая сякая ... и понеслось. Но это тупик. Ибо тогда вы предложите, что сделать. И о.Владислав и статьи показывают, что договориться с протестующими не возможно, они собственно, и протестуют не ради сквера, а ради протеста, т.к. (см. выше) это повод сказать "вы обратились к ЭТОЙ власти и ...".

Позвольте, а вы хронологию событий точно знаете?
Люди начали шатать УЖЕ УСТАНОВЛЕННЫЕ ЗАГРАЖДЕНИЯ.

Про "судить людей" оставляю на вашей совести. Обратите внимание на высказывания главного миссионера епархии (не запомнил имени - можете поискать на сайте Ебургской епархии), и прот. Миняйло.
Да и тут на форуме масса "благоуветливых" глаголов из уст якобы христиан в отношении протестующих.

Снова перадресовываю это вам. Вы где были в нашей Церкви? Что вы сделали?
И тд.

Ну как бы логично, да. Если бы не было забора то и шатали бы что нибудь другое.
А так забор. Все стройки и ремонтные работы ограждаются, как бы. Внезапно.

Оставляйте, чего уж там. Я же нехристь. А те бандиты поголовно.

А я считаю, что место из Евангелия, которое привёл я. Но я могу ошибаться.
Опровергните!
Судя по цитате - именно выборочно. И более того - у вас даже нет сомнения в собственной правоте.

Вообще-то как такового диалога не было. Решения - законны?
Да неужели? И конечно совершенно случайно то, что такие решения вынесены в отношении одного из богатейших людей России с паспортом Британии.
А не может такого быть, что сей персонаж просто решил забрать себе "козЫрное" место, а храм для отвода глаз? Нет, не может такого быть?
Совершенно?

Ага, как послушаешь, какими словами обзывают протестующих, как их всех огульно то в "бесы", то в агенты Госдепа записывают - так и хочется сразу идти договариваться!

Как храм помогает "поиметь гешефт"? Обсуждали уже это тут. Но, ок, еще раз.
1. Допустим, храм бизнесмену навязали, сказали или строишь кроме ТРЦ еще и храм, или не даем тебе строить. Кто тут ущемлен? На мой взгляд, бизнесмен. Но не он протестует. Странно.
2. Бизнесмен пришел к властям и сказал, хочу поставить ТРЦ там, где нельзя (или на земле под тендер, хочу, чтоб тендер был точно мой). За это я вам храм постою. Кто ущемляется? Допустим, экология города (если на неразрешенной земле) или другие бизнесмены (если их несправедливо задвинули в тендере). Но, тогда во-первых, есть смысл протестовать против незаконно добытого разрешения и против постройки ТРЦ. Во-вторых, это ну хоть как то надо доказать.
Оба варианта никак не объясняют протесты против храма. И оба предполагают огромную заинтересованность властей в постройке этого храма. Что странно. Им то какой гешефт от него?

А стройка в сквере, земля которого понадобилась олигарху для извлечения прибыли - такого варианта вы совсем не рассматривали?
Так быть не может?

Забор в месте, где гуляют люди - уже само по себе ставит вопросы.
И вот, в ответ на вопросы - насилие, обвинения и унижения?!

Опросы среди населения были. Большинство за храм. Вы прочли ссылку на статью, где высказывает мнение неверующий екатеринбуржец? Или вы с ним не согласны?Так ради каких вопросов эти протестующие забор валят?

Всё может быть. Наверное олигарх какую то прибыль получит с ТРК или что там ещё планируют. И что? Вы предлагаете байкотировать торговые центры или что?

А я считаю, что место из Евангелия, которое привёл я. Но я могу ошибаться.
Опровергните! Там речь о неизбежных разделениях между теми кто за Христа и кто против. Мне кажется, что те, кто принципиально против строительства любого храма как раз вполне подпадают под категорию тех, кто против Христа. И разделение с ними неизбежно пока есть те, кто за. Иные протестующие (не принципиальные противники храмов) просто используют храм, религию в политических целях и все. Но, такое использование тоже против Христа.
Судя по цитате - именно выборочно. И более того - у вас даже нет сомнения в собственной правоте.

А у вас есть? Смешно.
Вообще-то как такового диалога не было. Решения - законны?
Да неужели? И конечно совершенно случайно то, что такие решения вынесены в отношении одного из богатейших людей России с паспортом Британии.
А не может такого быть, что сей персонаж просто решил забрать себе "козЫрное" место, а храм для отвода глаз? Нет, не может такого быть?
Совершенно?
Уже написала про то, что никто так и не объяснил как храм может быть отводом глаз. Козырное место именно под храм. Остальные проекты в других местах. Возможно, тоже козырных. Но .. в общем выше уже написала.

А я видела, и много. Как раз неравнодушные люди отстаивают и парки, и водоемы. У нас недавно в Брянске один деятель решил ТЦ построить прямо на берегу речки. И чиновники ему все подписали, на здоровье. Он уже и насыпь успел сделать под будущее здание, но тут народ взбунтовался, и митинги были , и жалобы. Отстояли в результате.
А еще у нас же. В храме 18 века сменился настоятель. Новый решил себе коттеджик забабахать на территории старого церковного кладбища. Так тоже местные жители возмутились, отстояли кладбище.

Выделятся очень дорогая земля, которая не требует сноса ветхого жилья или каких-то ещё построек - уже гешефт.
Выделяемые деньги распиливаются в виде откатов принимающим решения. Это два
А вариант, когда сам бизнесмен решает построить доходные объекты, а чтобы меньше возмущались, вдобавок решает построить храм, а?! Такое невозможно?

Правда Божия ущемляется. Люди, привыкшие отдыхать в этом месте. Богу не нужны храмы, построенные через разделение людей.

Я и прошу сведущих опровергнуть информацию о возможном строительстве там ТРЦ или ещё чего, к Богу не имеющего отношения.
Властям гешефт - откаты от строительства. Протесты объяснять можно как угодно - главное не обвинять всех протестующих огульно и не обобщать. А ещё - не нужно всех записывать в агенты Госдепа и называть "бесами" и "козлами".

Мда, что-то не то с современной храмовой архитектурой происходит.... :( Хорошо, конечно, что у метро Солнцево построили храм, но, положа руку на сердце, архитектуры в нем - ноль. Как и в Ясенево. Увы.

Я вам объяснил. Читать не умеете?
Или трудности с пониманием читаемого?

Вы так и не опровергли моего высказывания со словами Христа.
И не обосновали, что в данном конкретном случае эти слова не могут быть применимы. Аргументов нет? Ну что же - бывает.

Можно ссылочку на фактики про "большинство за храм"?

Странно, что житель Екатеринбурга, который тут присутствует на форуме, не знал ничего о первом проекте строительства церкви на площади Труда. Все же, проект отличался от разрушенной церкви, это было не восстановление, а поиск нового архитектурного решения.

Странно, что не было предложений восстановить собор в том же виде. Это было бы уважением к истории города.

Вот и беда-то, что никого не спрашивают.
Просто когда это власти или какие бизнесмены устраивают - это хотя бы логично в свете бандитского капитализма в нашей стране.
Почему представители Церкви-то в этом безобразии участвуют - вот что возмущает.
И чтобы два раза не вставать - я за храм. И даже в этом месте.
Я против ТАКИХ методов "убеждения" несогласных.

Ясно. Значит ссылку, которую я дал вы не читали.
https://www.pravmir.ru/ya-chelovek-n...oshhe-govorit/

Все верно. У нас уже тоже не помнят, как возмущались. Так и бывает обычно.

Ну, у нас там совсем уж вопиющий случай был с этим ТЦ. На территории водоохранной зоны, практически на месте пляжа, просто жесть.

И интернет не помнит, чтобы были протесты против строительства храма Сергия в Солнцево. Может, выдуманы они? :)

А фото, где эти самые протестующие детей толкают на ограду?... К слову, опять все то же - где навальный, там детей пускают вперед, как это в Москве было. Стыдобища - не то слово. Распаленное стадо (сейчас опять обвинения посыплются, но - что вижу, о том пою)))

Мой кредит доверия вас вообще беспокоить не должен по определению.
Собственно как и ваш меня.

Но вот то, что вы не видите очевидных вещей, наводит на грустные размышления.
Да, кредит доверия к Церкви тает. Это признают даже епископы.

Стыдно вам... А не стыдно за то, что Церковь для решения вопросов привлекает качков бритоголовых, с явно уголовных прошлым? А может и настоящим.

Не стыдно вам, что опять Церковь оказывается в центре скандала, который, будь некоторые властительные представители Её мудрее, дальновиднее, внимательнее - просто не случился бы?

Не стыдно, что из уст священнослужителей мы слышим огульные и обобщающие оскорбления?

Что выдумано - протесты или их отсутствие?)

А не думаете, что просто был использован повод?
Что, например, в дело на определённом этапе включились провокаторы или жаждущие славы на костях?

Да, ребёнок на ограде - из серии методичек иностранных спецслужб.
Но кто довёл ситуацию до кипения?
Мы в России иной раз такие себе "злобные буратины", что и Госдепу делать ничего не надо - мы сами за них всё делаем.
Почему губернатор сдал назад только после окрика Путина?

У людей уже нервы сдают. Столько лет пытаются храм построить и вот опять...

Тогда пусть спрашивают моё мнение когда прокладку коммуникаций ограждают или от сосулек. А то вдруг я несогласный, а там проход перегорожен или перекопан.

Нет, не думаю. Устроить такие протесты и истерику, как будто там не храм собираются строить, а делать городскую свалку по меньшей мере - это надо было людей "подогреть". И сделано это было очень умело - выше приводились ссылки на центр навального и их призывы к протестам. Путин не окрикнул, а посоветовал - стилистическая разница, да? А провокаторы в дело не включились, они это дело на пустом месте и раздули.

Протесты. Кто протестовал в Солнцево?

Понятия не имею, что происходило в Солнцево. И? Не протестовали? Ну умницы! Бывают же приятные исключения)))

Может, это была выдумка, что против строительства храмов всегда протестуют?

Да конечно! Как это я сам не догадался-то?!
У них нервы сдают?!
Так может нужно было всё-таки проявить мудрость и ясность мышления и вспомнить, что на дворе 2019-год, а не 1990-й?

Просто не вооружённым взглядом видна тенденциозность освещения ситуации - одни "просто нервничают", а другие - "козлы", "бесы", агенты Госдепа и вообще очень нехорошие люди.
Не находите?

А представителям Церкви хочется сказать - а может вы, ребята, проявите чуточку больше смирения, о котором каждое воскресение вы вещаете с амвонов храмов и не станете пока ни на чем настаивать?
Может проявите чуточку больше мудрости, вежливости, терпения?
Или вам непременно нужно поставить самый главный собор города к юбилею, чтобы выполнить очередную хотелку местного епарха?

Может для начала нужно людям Церкви стать чуть большими христианами? Или вообще стать таки христианами?

А я вот не видел ни одного посягательства на единственный в городе Анапа парк кроме как от РПЦМП. Почему-то именно Церковь МП с необъяснимым упорством пытается захватывать у городов центральные парковые зоны стравливая тем самым общество.

Слова "всегда" и "часто" имеют таки разный смысл, не находите? Нет, не всегда. Но, увы, слишком часто. Если вы обратите внимание на комментарии других форумчан, это заметила не я одна.

И я не видел ни одного митинга против храма в лесу. :pardon:

Насколько помню как раз "технологи" за стройку свозили автобусами туда "массовые"

А вы хотите поучить нас смирению?

А я заметил, что в этой теме слишком много вранья. Например, вранье - то, что протестуют именно против храмов, а не против точечной застройки.

Я уже тут говорила - у каждого свои наблюдения. Против точечной застройки у нас в районе не протестуют. Даже когда это таможенный терминал рядом с жилыми домами. Который заведомо осложнит жизнь жильцам. Против строительства, которое Грудинин развернул в том лесу, где многие отдыхали - не протестовали. А это не просто уничтожение зеленого массива. Еще и реликтового зеленого массива. А против храма - протестовали. И? Другие форумчане привели свои примеры. В чем вы углядели вранье? Это не вранье а тенденция))) Как в том анекдоте, где чукча сидит на берегу Ледовитого океана, а мимо бегут лемминги и топятся. Когда пробежал двадцатый, чукча изрек - "Тенденция, однако". Вот так и тут. И как бы не было с тем же концом... Боролись уже с храмами и со священством, было. И чем закончилось, тоже все помнят. Может, не будем уже теми леммингами?

Озлобленность как раз со стороны тех кто не считает за людей всех защитников сквера. Их оскорбляют православные - "Безумными животными, бесами, козлами итд" И вы этого в упор не видите? И вы неьучитываете сколько парковых зон отстояли жители- и там то же все теперь мирно и дружно. :pardon:

Вы екатеринбуржец и очевидец?

При нищете миллионов наших граждан постройки храмов на украденные у них по сути деньги-не принесёт блага. Ну я так думаю изучая Истрию Русской Церкви.:hi:

https://www.vesti.ru/doc.html?id=314...from%3Dspecial

Митрополит Иларион прокомментировал протесты против храма

"...Желание же иметь красивую парковую зону, по словам митрополита, совпадает с желанием тех, кто выступает за восстановление храма святой Екатерины: в проекте строительства заложено расширение прогулочных и парковых зон, обеспечение горожан широкими возможностями для отдыха, интеллектуальной деятельности и спорта.

По окончании строительства места для прогулок и отдыха станет значительно больше, увеличится и количество зеленых насаждений, добавил Иларион. Митрополит надеется, что его разъяснения помогут всем жителям Екатеринбурга убедиться в значимости проекта и увидеть его очевидную пользу для города."

Какие украденные деньги? ПОЖЕРТВОВАНИЯ - не воровство.
Как надоело эту муть в адрес Церкви слушать.

Во-первых, не единственный парк. Детский парк куда у Вас вдруг подевался? А центр с фонтанами? Да и вообще, полгорода - как парк, гуляй - не хочу. А церквей там совсем не богато. В отличие от развлекухи разной, что на каждом шагу.

Ну она обычная женщина, общается здесь не в качестве модератора. Я вот то же перестаю понимать некоторых православных. У меня супруга довольно воцерковленная, но она сама в ужасе от того "зазеркалья" казалось бы базовых понятий чести, совести и христианства.

Во-во, "эту бы энергию да в мирных целях" - на Рублевку и тд - пусть там и разбираются - на какие такие средства)) А то нашли крайнюю и безответную.

Вы ведь тоже не протестовали? Значит, есть люди, которые позволяют над собой издеваться, а есть те, которые предпочитают защищать свои права.

Давайте для начала констатируем: никакой особой ненависти именно к храмам нет.

Ну, Вы, надеюсь,не бухгалтер у этого бизнесмена, что осведомлены о источниках его дохода?