Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Общество вокруг нас и мы в обществе (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Современный глобализм и христианство (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=57067)

Михаил КН 28.06.2019 13:47

Цитата:

Сообщение от Елена Ш (Сообщение 1564974)
Евро.......

Для китайцев так вопрос не стоит. Евро для них ничто, и звать его никак. Они с европейцами рассчитываются в долларах!!!

Елена Ш 28.06.2019 13:50

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1564976)
Для китайцев так вопрос не стоит. Евро для них ничто, и звать его никак. Они с европейцами рассчитываются в долларах!!!

Ну так... все пока в долларах рассчитываются. А может этот порядок и не вечен окажется.

Михаил КН 28.06.2019 13:52

Цитата:

Сообщение от Елена Ш (Сообщение 1564978)
Ну так... все пока в долларах рассчитываются.

Скоро на юани перейдём. Лучше от этого будет только одной стране. И называется она - не Россия...

Елена Ш 28.06.2019 13:54

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1564980)
Скоро на юани перейдём. Лучше от этого будет только одной стране. И называется она - не Россия...

Зря вы ЕС так быстро списываете со счетов).

Егор-Мск 28.06.2019 13:55

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1564976)
Для китайцев так вопрос не стоит. Евро для них ничто, и звать его никак. Они с европейцами рассчитываются в долларах!!!

Китай держит часть ЗВР в евро, кстати.

Михаил КН 28.06.2019 14:03

Цитата:

Сообщение от Егор-Мск (Сообщение 1564984)
Китай держит часть ЗВР в евро, кстати.

Обычная практика распыления, но эта часть ничтожна. И расчёты в евро китайцы не ведут, как правило, даже с Евросоюзом.

Михаил КН 28.06.2019 14:03

Цитата:

Сообщение от Елена Ш (Сообщение 1564982)
Зря вы ЕС так быстро списываете со счетов).

Он себя сам добровольно списал, я тут при чём?

Дмитрий72 28.06.2019 14:04

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1564960)
1. Если дни глобализма сочтены, то сочтены и дни Китая. Вся его мощь, всё, что он из себя представляет теперь и может представлять в будущем, - итог глобализма. Поэтому китайцы всячески поддерживают глобализм и будут его поддерживать, а его противников просто сомнут. Нет глобализма, т.е. всемирных рынков сбыта для китайской продукции, - нет Китая.
2. Ну, если помогать Китаю вести наступление на собственную страну и её интересы, - это ситуативное союзничество, то тогда я пас.
3. Понимаете, всё-таки то, что рассказывают Соловьёв, Толстой и Киселёв по ТВ, сильно разнится от реальности. Вы можете, конечно, свято верить, что Китай позволит нам жить в двуполярном мире, но я такого не допускаю даже на минуту.
4. Мы самодостаточны, пока глобалистская практика Китая не положила этому конец.

Вы излишне дискретно, упрощённо, видите ситуацию. В китае живёт полтора миллиарда человек, это больше золотого миллиарда запада. Почему же китай не способен был до сих пор переоринтироваться на внутренний рынок? Этому мешала отсталость в технологиях, недостаток финансов. Но сейчас эти факторы уже остались в прошлом. Китай готов к изоляции его от рынков запада и понимает, что это обязательно произойдёт. Чем позже, тем лучше. Возможно, если бы в сша победила клинтон, всё было бы иначе. Но теперь простые американцы уже не позволят загнать себя в каменный век, рынки обязательно закроются для китая.

Какова наша позиция, и почему мы помогаем китаю? Сша не природные антиглобалисты, они создатели глобализма и хотели бы продолжить глобализм. Но, они упустили китай, и только изза китая глобализм стал им самим невыгоден. Китай, рано или поздно, будет остановлен, и это станет концом глобализма. Поэтому мы поддерживаем китай. Встань мы сейчас на сторону сша, они бы сразу задавили китай, а нас следующими, и стали бы полными хозяевами мира. Сегодня китай бьёт их с помощью их же оружия. Мы прекратим союзничество с китаем в тот момент, если возникнет опасность, что они станут не вторым полюсом, а единственной силой, полностью уничтожив запад.

Елена Ш 28.06.2019 14:06

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1564967)
Медитация, говорят, очень помогает в борьбе с "продвинутыми". ОМММММ! Правда, наган лучше, но это если расстояние не такое большое.

Всё правильно Дмитрий написал и без нагана. Совесть - орудие верующего.) О МММ. ОММММ!

Дмитрий72 28.06.2019 14:08

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1564980)
Скоро на юани перейдём. Лучше от этого будет только одной стране. И называется она - не Россия...

Есть другая страна, которой станет от этого хуже, и она считает нас врагами.

Егор-Мск 28.06.2019 14:10

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1564992)
Обычная практика распыления, но эта часть ничтожна. И расчёты в евро китайцы не ведут, как правило, даже с Евросоюзом.

В районе трети от общего объема ЗВР.
Если валюта стабильная, то неважно в чем вести расчеты.

Михаил КН 28.06.2019 14:10

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1564995)
Вы излишне дискретно, упрощённо, видите ситуацию. В китае живёт полтора миллиарда человек, это больше золотого миллиарда запада. Почему же китай не способен был до сих пор переоринтироваться на внутренний рынок? Этому мешала отсталость в технологиях, недостаток финансов. Но сейчас эти факторы уже остались в прошлом. Китай готов к изоляции его от рынков запада и понимает, что это обязательно произойдёт. Чем позже, тем лучше. Возможно, если бы в сша победила клинтон, всё было бы иначе. Но теперь простые американцы уже не позволят загнать себя в каменный век, рынки обязательно закроются для китая.

Какова наша позиция, и почему мы помогаем китаю? Сша не природные антиглобалисты, они создатели глобализма и хотели бы продолжить глобализм. Но, они упустили китай, и только изза китая глобализм стал им самим невыгоден. Китай, рано или поздно, будет остановлен, и это станет концом глобализма. Поэтому мы поддерживаем китай. Встань мы сейчас на сторону сша, они бы сразу задавили китай, а нас следующими, и стали бы полными хозяевами мира. Сегодня китай бьёт их с помощью их же оружия. Мы прекратим союзничество с китаем в тот момент, если возникнет опасность, что они станут не вторым полюсом, а единственной силой, полностью уничтожив запад.

1. Если кратко - Вы путаете современный Китай с Китаем эпохи Мао дзе Дуна или с современной Северной Кореей.
2. Какая переориентация на внутренний рынок??? Вы были в Китае? Там даже в крупных городах подавляющая часть населения живёт в ужасающей нищете, не говоря про деревни. Какая ориентация на внутренний рынок, помилуйте! Где платёжеспособный спрос? Они бьют и Америку и Европу только одним - дешёвой рабсилой и невероятной работоспособностью населения.
3. А когда "прекратим сотрудничество", китайцы (они же глупые, наверное!) это проглотят? Нет, они скорее Россию проглотят, и не поперхнутся.

Михаил КН 28.06.2019 14:11

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1564999)
Есть другая страна, которой станет от этого хуже, и она считает нас врагами.

А Китай считает нас друзьями.

Михаил КН 28.06.2019 14:13

Цитата:

Сообщение от Елена Ш (Сообщение 1564997)
Всё правильно Дмитрий написал и без нагана. Совесть - орудие верующего.) О МММ. ОММММ!

Правильно? Ну-ну...

Егор-Мск 28.06.2019 14:19

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1565002)
Они бьют и Америку и Европу только одним - дешёвой рабсилой и невероятной работоспособностью населения.

Нет, уже давно они стали брать еще и качеством инженерных разработок и высокой культурой производства. Возьмите только Xiaomi - какие классные товары они стали делать, а цена вполне на уровне конкурентов, не ниже.

Я еще помню, какой ужас был в 2000-х под брендом Хуавей - поделки на коленке. А сейчас по его поводу уже мировой рынок делят на высшем уровне.

Михаил КН 28.06.2019 14:21

Цитата:

Сообщение от Егор-Мск (Сообщение 1565007)
Нет, уже давно они стали брать еще и качеством инженерных разработок и высокой культурой производства. Возьмите только Xiaomi - какие классные товары они стали делать, а цена вполне на уровне конкурентов, не ниже.

Я еще помню, какой ужас был в 2000-х под брендом Хуавей - поделки на коленке. А сейчас по его поводу уже мировой рынок делят на высшем уровне.

Это и есть номер два (работоспособность). Хуавей - пример того, как США борются нерыночными протекционистскими методами против либералов-глобалистов Китая.

Дмитрий72 28.06.2019 14:25

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1565002)
1. Если кратко - Вы путаете современный Китай с Китаем эпохи Мао дзе Дуна или с современной Северной Кореей.
2. Какая переориентация на внутренний рынок??? Вы были в Китае? Там даже в крупных городах подавляющая часть населения живёт в ужасающей нищете, не говоря про деревни. Какая ориентация на внутренний рынок, помилуйте! Где платёжеспособный спрос? Они бьют и Америку и Европу только одним - дешёвой рабсилой и невероятной работоспособностью населения.
3. А когда "прекратим сотрудничество", китайцы (они же глупые, наверное!) это проглотят? Нет, они скорее Россию проглотят, и не поперхнутся.

2. Средний американец владеет отрицательной суммой имущества, с учётом своих долгов и долгов государства. Глупо не замечать повышения благосостояния китайцев за последние десятилетия. И глупо не понимать, что средний потребитель золотого миллиарда живёт сейчас в долг. На научные исследования и развитие технологий китай тратит уже больше европы и лишь немного уступает сша. Ввп китая 24 трлн долларов, профицит торгового баланса со странами запада, думаю, миллардов 700. Так что китай пострадает от закрытия рынков, но катастрофы не будет.

3. Будет два центра силы, которые будут очень бороться за наше благорасположение. Что значит, проглотит, как Вы это себе физически представляете? Мы имеем самое передовое вооружение, все полезные ископаемые, сумели сохранить диверсифицированную промышленность. Если произойдёт распад мирового рынка и часть стран, производивших монотовары в мировом разделении труда, попадут в каменный век, то Россия окажется основным выгодоприобретателем. Мы уже изолированы, давно готовы к новым правилам игры.

Егор-Мск 28.06.2019 14:31

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1565010)
Это и есть номер два (работоспособность). Хуавей - пример того, как США борются нерыночными протекционистскими методами против либералов-глобалистов Китая.

Ну, если в экономическом смысле - либералы. Это да. Только на рынке всегда присутствуют и "нерыночные" методы - например, выпросите вы скидку и продавца, или нет, зависит от того, какой вы "крутой" переговорщик. Нынешняя "торговая война" между США и Китаем - это просто торг за скидки, не более того.

Дмитрий72 28.06.2019 14:31

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1565003)
А Китай считает нас друзьями.

Китай и есть наши друзья, сейчас наши интересы полностью совпадают.
Китай хочет отнять у запада часть мирового господства, мы хотим сделать мир двухполярным, как минимум.

Дмитрий72 28.06.2019 14:33

Цитата:

Сообщение от Егор-Мск (Сообщение 1565015)
Ну, если в экономическом смысле - либералы. Это да. Только на рынке всегда присутствуют и "нерыночные" методы - например, выпросите вы скидку и продавца, или нет, зависит от того, какой вы "крутой" переговорщик. Нынешняя "торговая война" между США и Китаем - это просто торг за скидки, не более того.

Нет, это битва за возвращение производства в сша. Самое смешное, что покупатель здесь требует от продавца не скидок, а повышения цен на его товары.

Дмитрий033 28.06.2019 14:34

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1564980)
Скоро на юани перейдём. Лучше от этого будет только одной стране. И называется она - не Россия...

Не ужели это Польша?

Речь идет об отказе от долларовой системы, благодаря которой США может жить просто печатая пустые бумажки, потребляя вдвое больше, чем производит. Но если где то прибыло, значит где то убыло. Если долларовая система умрет, США придется жить по правилу - как потопаешь, так и полопаешь, им станет хуже, всему остальному миру - лучше. Аналогично либерализм не устаивает сейчас именно США - именно поэтому они ведут торговые войны по всему миру, и собираются отказаться от патентного права. Речь ведь не о либерализме, как о правах человека - от этого США отказались уже давно - есть только права граждан США, и только их, сейчас речь идет о закрытии свободной торговли по всему миру.

У России есть только два надежных союзника - армия и флот, ну может еще ВКС.

Александр Е. 28.06.2019 15:19

Цитата:

Сообщение от Егор-Мск (Сообщение 1565015)
Ну, если в экономическом смысле - либералы. Это да. Только на рынке всегда присутствуют и "нерыночные" методы - например, выпросите вы скидку и продавца, или нет, зависит от того, какой вы "крутой" переговорщик. Нынешняя "торговая война" между США и Китаем - это просто торг за скидки, не более того.

Э нет ! Арест владельца компании, "блокировка в гугле", запрет покупать продукцию - это не про то, "какой крутой вы переговорщик". Это не торговая война - с фехтованием на тарифах и финансировании экспорта.

Эдак можно и 1МВ определить как торговую, "за скидки".

Егор-Мск 28.06.2019 15:21

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1564930)
история либерализма и глобализма не только не заканчивается, а лишь начинается

Впрочем, речь-то была не о деньгах и торговле, а о человеке и его ценностях.

Глобализация всегда была двигателем развития культуры - это можно проиллюстрировать на любом историческом периоде.

Мне, например, нравится вот эта иллюстрация:

https://iwp.uiowa.edu/sites/iwp.uiow...n%20Statue.JPG

Еще мне очень нравится "засилие" китайцев на всяких европейских конкурсах классической музыки, да и вообще внимание китайцев к европейской музыкальной культуре. Глобализация!

Вот, что интересно. А не эти ваши валюты.

Михаил КН 28.06.2019 15:43

Цитата:

Сообщение от Дмитрий033 (Сообщение 1565020)
Не ужели это Польша?

У России есть только два надежных союзника - армия и флот, ну может еще ВКС.

1. Не уже ли!
2. Зачем всё время повторять высказывание Александра Третьего, не имевшего смысла и тогда, и не имеющего его и нынче? Союзником государства не может быть структура самого этого государства. Да и к тому же история показала, что именно армия (революционные солдаты) и флот (революционные матросы) оказались главными противниками государства Российского и союзниками большевиков.

Михаил КН 28.06.2019 15:47

Цитата:

Сообщение от Егор-Мск (Сообщение 1565034)
Еще мне очень нравится "засилие" китайцев на всяких европейских конкурсах классической музыки, да и вообще внимание китайцев к европейской музыкальной культуре. Глобализация!
Вот, что интересно. А не эти ваши валюты.

Китайцы играют технически безупречно и вытесняют действительно глубоких интерпретаторов европейской школы. Они (и ещё корейцы) могут тренироваться по 20 часов в сутки без отдыха и измором берут всех прочих конкурсантов, абитуриентов консерваторий и проч. в Европе. Есть даже такой анекдот, что, мол, сколько ни репетируй, никогда не сможешь достичь уровня исполнительской техники пятилетнего китайского малыша из Ютуба.


Текущее время: 17:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир