А нету "бывших православных". ))) Если крестился - всё. "Раскрещивания" не существует. Нельзя, как у СИ на их суде, стать исключённым. ))

Вы хоть когда-то пробовали разобраться в каноническом права православных церквей? Есть понятие отлучение от церкви. И кстати если человек три раза подряд без уважительной причины пропустил литургию, то он считался достойным отлучения. Сейчас же тех ко не серьезно относится к исповеданию православия считают самотлученными. Так что бывшие православные есть и их довольно много.

В 40 лет пойти получать высшее образование - это совсем не то же, что пойти получать его в 20 (при нормальном раскладе). Это раз. Два - речь шла о годах, проведенных в организации. Почему вы все время говорите о том, что у человека было потом? Это к делу не относится. О запрете говорили - потому что, значит, им запрещали (прямо или косвенно - надо уточнять).

Отлучены, но не перестают быть частью Церкви. Повторяю - "раскреститься" нельзя. И если человек кается - его не крестят заново (а в крещении человек становится частью Церкви - частью Тела Христова). Покаялся - и дальше живи церковной жизнью, причащайся.

Каких 40? Им около 30. Вполне могли с 2009 года, а фактически и с гораздо более раннего времени получить высшее образование. Есть возможность учится заочно. Им никто не мог запретить получить высшее образование потому, что такого запрета нет ни прямого, ни косвенного.

Ну вот вам пример - человек становится в молодом возрасте монахом, или поступает в семинарию. Там проводит какое-то время, потом разочаровывается и уходит. Годы потеряны, возможности упущены. Как с такими быть? Обвинять церковь в том что их побудила отдать себя служению?

Не перестают быть частью церкви? Откуда вы это взяли?

Как видите - отлученный не член церкви. Да он может в нее вернутся, но до этого времени - он не брат.

Главная » Алфавитный раздел » А » Анафема


Анафема

Ана́фема (от греч. ana – далеко; tihein – ставить) – свидетельство Церкви об отпадении от неё одного из её членов, крайнее средство вразумления отступника. Анафема соборно провозглашается и заключается в отлучении христианина от общения с верными и от Церковных Таинств. Следует обратить внимание, что анафема имеет отношение только:
— к членам Церкви, а не её сторонним хулителям;
— публично искажающим её учение, уклонившимся в ереси и расколы;
— активно проповедующим свои ложные взгляды, а не просто заблуждающимся.
В последнее десятилетие были осуждены те, кто разделяет учения сект, «новых религиозных движений», язычества, астрологии и т.п. (1994 г.).
Предание анафеме не является проклятием, не является актом бесповоротно закрывающим путь к возвращению в Церковь и ко спасению. При покаянии и достаточных основаниях анафема может быть снята.

В настоящее время Римско-католическая церковь опирается на законы об отлучениях, сформулированные в Кодексе канонического права (1918). В них различаются vitandi (тех, кого следует избегать) и tolerati (тех, кого можно терпеть). К vitandi причисляются те, кого Св. Престол отлучил индивидуально, публично и с ясной декларацией того, что их следует избегать, или те, кто поднял руку на самого папу; все прочие отлученные считаются tolerati. Отлученные обеих категорий лишаются права участвовать в церковных службах, а первые и присутствовать на них: если vitandus появится на богослужении, он должен быть изгнан либо богослужение должно быть прекращено. Все отлученные лишаются права причащаться и совершать таинства; они не могут занимать церковные должности, получать индульгенции, участвовать в выборах епископов или в богослужениях. Отлучению подвергают только за серьезные преступления, и снимается отлучение только обладающим соответствующими полномочиями архиереем через отпущение грехов, на которое раскаявшийся отлученный сохраняет право.

Ну, это то, на чем мы работаем, кто как может, даже самые бранчливые из нас и в какие-то времена именно те, кто поперек насмерть становился (Аввакум, к приммеру, или нестяжател, Л.Толстой, Леонид Андреев и его сын). Только никто нам не гарантировал, что РПЦ, поскольку это учреждение совершенно земное, с земными счетАми, имуществом, бюррократией, дипломатией и иерархией, не сольётся в неуместных обьятиях с государством.

Даже во времена, когда таковое слияние имело место - Церковь оставалась Церковью - богочеловеческим организмом. К тому же, Церковь - она во всем мире, не только в России. Если в данный исторический момент в России Церковь слилась "в неуместных обьятиях с государством", совсем не обязательно, что так же в других странах. В других странах в этот момент могут быть как раз противоположные тенденции. Поэтому это ни о чём вообще. )

Было. Давно. Еще до вашего появления даже в зародыше. И прошло, как неблагое и возникшее под влиянием совсем темных в плане уважения к личности времен. Было и прошло, когда в головах рассвело. РПЦ состоит не из абстрактных людей будущего, а живущих в свое время. Но и тогда применялось редчайшим образом. То посевная, простите, то уборочная. За них никто бы не сеял и не жал. И день там нормировался не часами, а временем года. Вы же явились порождением скучающей культуры среднего слоя городского населения при капитализме. Для нас - все эти деструктивные методы в глубочайшем прошлом. Мы живем в реальном времени, впитывая в себя то лучшее, что нарабатывает человечество с каждым годом.

А вот вам удалось переселиться в прошлое. В те самые темные времена.
Только без динамики, присущей естественному развитию живого даже в темные времена в реальном времени, а в консервную банку. Вы собрали все, что омертвело, все склетированное и кальцинированное, собрали в одну большую погремушку и рясете ей так, что ничего, кроме хруста мертвого известняка уже не слышите. В банку залезли, и крышку с резиновой прокладкой завернули, ждете, пока Бог ее на Страшном Суде откроет и... И скажет, что тушенка испортилась, как мумия Владимира Ильича.

А Вы про Церковь целокупную, не только про РПЦ? Звиняйте, коза недопетрила. Да, так, ясен терновник, коза спорить не станет.
Прочитайть, будь ласка, наш ответ турецкому султану - сообщение 3034, а то мне надо сильно-сильно отойти в сторону хозяйства. Заморозки пошли, рассаду в дом буду, перепрыгивая через очередную партию собак, по лесницам таскать. :)

Она еще, кстати, не слилась. Дипломатия еще не слияние. Но козы - твари нервные. Поэтому я и против законодательного запрещения СИ. Мы пока в состоянии сами на вербальном уровне решать вопросы истовости и неистовства.

Да?)) А я согласен, согласен. Не буду мешать) Продолжайте пжл.Марина, продолжайте))) Читаем...внимательно.

Пожалуйста не путайте Церковь Христа (Небесную Церковь) и РПЦ МП (организацию).
Это совершенно разное, хотя и кажется пока что одним целым.

Прочитала. Согласна. С тем, что сейчас не применяется правило трех пропусков. ) Но это не делает человека не частью Церкви. ) Он может сколько угодно самоотлучаться и кричать на всех перекрестках, что он ушел из Церкви, не имеет больше с ней ничего общего - "поздняк метаться, уже прокомпостирован". ) Крестили - прокомпостировали. Дырки не заклеишь. )) То есть - заклеить, конечно, можно и сделать вид, что так и было - но дырки-то все равно остались. ) Иначе каждый раз при покаянии крестили бы вновь. Но этого не происходит. Засвидетельствовать своё покаяние достаточно.

Ну да, ну да. Знаем, знаем. Проходили. ;) "Наши перегородки до Бога не доходят". :bye:

Он блудный сын, которого не подвергают обсессивной травле, как у вас.

Согласна. Можно добавить еще следующее:
Можно и не свидетельствовать покаяние, а остаться при своем личном мнении, если ты его высказываешь, а не навязываешь остальным, барабаня к ним в дверь, влезая в форточку, бегая за ними с самопальными брощюрками и журналами. И если это мнение не о том, что мне можно воровать, мучить, убивать, хамить, т.е. так или иначе пресекать личные границы других прихожан и/или присваивать себе чужое. В отдельно взятой маленькой общине можно, ясен терновник, напороться на считающих себя лидером всех святых и призванными кусать "еретиков" за пятки и долбать им по голове веником из цитат. Люди они такие люди! Но это не установка Церкви, а психиатрия.

Мы и не путаем. Точнее Светлана не путает, а коза запуталась сначала и решила, что речь идет сугубо об РПЦ.

противоправная деятельность- это когда ты ползёш в вуз,а тебе родные или пастырь двери подпирает и по рукам бьёт,что бы не позвонил и не пожаловался.А если тебя научили и навешали лапши,и обманули,сказав,что это угодно Богу- то ты сам вроде как лох.И никто и не пошёл жаловаться. Но за навязывание таких не человеческих идей и надо отвечать. А то что никто не жаловался, что там женщина отсталась не замужем,без детей- из за ваших учений -всё наверно армагеддон ждала- так неужели она пойдёт в полицию?Её же высмеют?Это не преступление,типа ей не дали выйти замуж. Именно- сначала суд должен установить,что промывание мозгов имело место,установить,что от учений люди пострадали- а потом уже будет установлен факт,что учения вредят обществу. А не идти так просто в полицию- полиция рассматривает только насильственные действия в основном,а кто рассматривает промывание мозгов - я даже не знаю- видать явно не участковый.

Вам не потрафило то, что РПЦ живая Церковь или то, что СИ загнали себя в консервную банку?

Я так понял, что это стопудовый одобрямс со стороны Виталия.
Присоединяюсь!

меня не очень волнует запрещали СИ во,или не рекомендовали,несоветовали,так как скоро очередной конец света и надо срочно всем служить..не важно. ВО не убивает.Хотя грустно- такая друмучесть средневековая. Надо бы поискать,какие цитаты о ВО есть у СИ. Ради интереса. Кстати,отступники писали,что они цитаты приводили- значит они есть. Жалко не написали,какие именно,было бы интересно. И ещё- прочитала я другой взгляд на суд- не хроники СИ,а хроники отступников- ну отличается как небо и земля.

Цитирую как проходил суд,но уже взгляд с другой стороны:


Пред светлыми очами примерно 200 Свидетелей Иеговы предстали т.н. «отступники», с которыми, как известно, контакты строго запрещены.
Напомним, что для члена ОСБ существует следующая градация людей: 1) человек разумный, то есть собственно сам член ОСБ, 2) мирские, то есть те, кто погибнут в Армагеддоне, если не станут членами ОСБ, 3) недочеловеки, отступники, мрази. Именно последнее слово прозвучало в зале, когда перед судьей предстал один из бывших СИ. Когда вышла Наталья Корецкая, прошел недовольный гул и некоторые вслух озвучили оскорбления. Один из «истинный христиан» даже охарактеризовал выступающую словом «озабоченная».

Можно себе представить, с каким чувством отвращения всем этим «христианам» пришлось выслушивать детальные показания тех, кого Руководящий совет заставил ненавидеть, вычеркнув из списков людей. Лица сидящих в зале буквально физически выражали неприкрытую злобу, периодически из зала доносился смех.

Первый Заместитель Председателя Руководящего комитета Управленческого центра Свидетелей Иеговы в России периодически снимает очки, чтобы насладиться моментом

Одна из выступавших, Нина Петрова из Волгограда, являлась Свидетелем Иеговы на протяжении 28 лет, с 1983 года. Итогом нахождения в организации стало полное одиночество. Она так и не создала семью, не родила детей, не поддерживала тесного общения с родственниками, следуя руководству лидеров. Ее изгнали из ОСБ за контакты с подругой, которая уже была «лишена общения». Нина не могла бросить подругу, которая страдала от онкологического заболевания. Местные Свидетели Иеговы, как это у них принято, стали распускать самые грязные слухи о подруге Нины, причем не только в своем кругу, но и среди «внешних», кто знал ту женщину. В итоге она покончила жизнь самоубийством. Нина принесла на суд ее предсмертную записку, в которой жертва прямо обвиняла Общество Сторожевой Башни в своей смерти.

А зал тихо ржал. Им было весело

. Членам «счастливого стада» было глубоко плевать на правду, на людей, на человеческую боль. Все дружно слились в экстазе лжи и лицемерия.
Посмотрим, что принесет нам 19 апреля. Каким еще духовным качествам научат нас овцы отары ОСБ



взято отсюла- сайт мне не знаком,может там и ещё что есть.
https://www.nekudaidti.com/статьи/верховный-суд/

Женщина, которая осталась без того-сего, если у нее IQ не ниже среднего, она совершеннолетняя и не страдает акутно от какой-то жизненной травмы, не имеющей отношения к СИ, несет за свое то-се ответсвенность сама. И была, промежду прочим, автоматом среди тех, кто "вредящее обществу учение", вешает на уши всем подряд и без спросу. Тут рассматривать нечего, так же если она решила бы забухать по черному, а обвинила бы дорогу, кошелек, продавщицу и собутыльницу.

Но есть один серьезный аспект, я оговаривала его с Сергеем, пока он, по привычке СИ, не смепнил внезапно тему. Аспект: дети и недоросли. Если девочке взрослые наливают, да не просто за компанию, а целеноправленно бгеают за ней с альком.
Это серая зона в законе: положение детей цыган, ведущих "традиционный" образ жизни, положение ждетей СИ, положение детей сектантов в широком смысле слова, положение детей в семьях, которые решили удалиться от мира нафиг в какую-нибудь лесную землянку. С одной стороны им однозначно "наливают", когда они еще биологически не в состоянии выстроить свое мировоззрение, научиться быть уверенными в себе. А что с этим делать - непонятно. Забирать? А дальше? Я бы, честно говоря, забирала за ненадлежащее исполнение родительских обязанностей. И у СИ забирала бы, и у "традиционных" цыган ( амишами и менонитами нас судьба пока еще не развлекала) в случае, если ребенок однозначно и сильно отстает от принятой в стране проживания за норму социализации и причины однозначно не в его здоровьи или каких-то трагических обстоятельствах (папа, например, от инфаркта умер). А следующего ребенка из той же семьи забирала бюы сразу после рождения. Но я понимаю, что в мою башку уже летит Ваш тапок с надписью "материнство - это святое!".