Дела в наказании греха или в исправлении?

Если человек не понимает как можно измениться, то зачем его наказывать?

А смысл в том, чтобы мучить человека вечно?

Все равно всё сгорит. А спасутся немногие. Рай пустой стоит. Зато в аду - полно людей.

На Земле хоть в тюрьмах амнистия есть и конец срока бывает.

Сие нам неведомо. Вот создай свой мир, Паша, сотвори, и устанавливай там свои законы, какие хочется тебе. А когда ты — творение, то... Законы уже не ты устанавливаешь. Короче, не ропщи! :blush:

Форум закроется скоро. Жаль.

Мне хотелось бы свой стих опубликовать здесь. Как раз на тему рая, ада, конца света и земного бытия.

Жизнь пуста! Врубай коллайдер!
Грянул взрыв - гуд бай, Земля!
Петр при воротах рая
Онемел, на нас смотря.

"Сколько вас? Семь миллиардов
С женщинами и с детьми?!
Эй, народ, вали обратно -
Рай всех столько не вместит!

Это ж ужас, что творится:
Райский сад зачах, погиб,
Нет воды, подохли птицы..." -
Петр с жалобой бежит.

А внизу - обитель ада,
И нежданным там гостям
Тоже в общем-то, не рады.
Поднялся таком бедлам!

"Господин, - промолвил демон, -
Что б нам было веселей,
Сотвори-ка снова Землю
И сошли туда людей".

Весьма интересно и неплохо. Только сатана не любит людей, мягко говоря.

Ну уж не знаю)) Вечная жратва... И больше ничего)) Это ж довольно скоро станет адом!!

Это да.

Для этого есть творчество. Только такие эксперименты надо в секрете держать.

:rose::rose::rose:

Не понимают люди этого, не понимают. Помню, сказал я одной блуднице — вот представь — день и ночь — переживание беспрерывного оргазма! И чо? С ума ж сойдешь на вторые сутки! :blush:
Нет же, подавай им страсти... Как дети малые!

Да земное все это. Земное. Помирает и творчество, со временем... Помирает. Скольких уже забыли? А многих, только, ради галочки вспоминают.. Дабы казаться себе культурными..

Анекдот про музыкантов.

Скрипач умер и попал в Ад. Там гигантский оркестр, почти все знакомые. Репетируют. Вся музыка тоже знакома, все партии выучены.
Он думает, как же здесь здорово! Коллеги, любимые произведения...
Играют, репетируют. репетируют. Репетируют. Он спрашивает соседа по пульту: "А когда перерыв?". А тот ему отвечает: "Здесь нет перерывов"

А вот и неправда. Многих вспоминают без галочек...

Чем дальше по времени — тем меньше. Это факт.

Да, это позиция чисто плотских людей, для которых понятны только плотские радости.

Ну да - дурная бесконечность))

И, тем не менее, Гомера помнят...

Об этом еще апостолы спросили - кто же может спастись?
Можно примирить. И в православии это ясно объяснено. И нет никаких противоречий, когда внутри это проходишь, а не просто логические загадки решаешь - дела делаем ради Христа для снискания благодати.
А если не можем делать, или делаем весьма плохо, то ещё лучше ощущаем свою беспомощность, и опять-таки это повод просить Господа помочь, и ...обрести благодать. Потому что не отчаиваемся в Его милости, но имеем сердце сокрушенно и смиренно. Которое Господь не уничижит.
Есть ли успех в делах - Бога благодари - это Он, а не ты сделал что-то доброе твоими руками. От тебя только расположение сердца и решимость, усилие над собой, тяга к Свету.
Нет успеха - снова благодари - за то, что показал Господь тебе себя самого - насколько ты ничто, прах, и ничего не можешь без Него. Чтобы ты не возгордился, как дем-ны (и не погиб), и был благодарен и послушен. И главное, не терял веры в Него, не отчаивался никогда. Отчаяние - хула на Него.
Вот так понимаю, Олег:rose: Милости Вам Божьей!

Без оргазма тоже плохо. Зачем было это делать таким приятным? Непонятно.

Надо было это занятие сделать таким же приятным как мытье полов, чтобы не было нездорового ажиотажа. А так - источник приятных эмоций, которых человеку не хватает порой.

Вся неприятность в том, что нет перерывов, видимо. А так... почему нет? Мне лично не надоедает играть.

Собственно говоря, репетировать, репетировать и еще раз репетировать - это и есть жизнь музыканта. Да и любого кто хочет иметь успех.

Спасибо Вам, Наталичка! И Галине!:rose: Спаси Господи!

Пушкин и Достоевский - бессмертны.

Весь смысл в том, чтобы оставить людям что-нибудь хорошее.

Я вот это не совсем понимаю: прочему человек должен всегда себя осознавать ничтожеством никчемным? Кому от этого радость, Богу?

Вспоминается героиня Догилевой из фильма, которая сказала, что если знаешь, что человек от тебя зависит, то надо быть вдвойне деликатным с ним. И попрекать благодеяними все время - тоже как-то некомильфо.

Так земля и все земное сгорит, рано или поздно. Будут ли их произведения востребованы в Царствии небесном? Думаю, что нет.

Вам, в первую очередь:)
Это сложно на словах объяснить, и просто так, одной головой, не понять)

Да там они и необязательны, может быть.

Они нужны пока Земля существует.

А ты говоришь, что они бессмертны.

Нет, ну зачем форум закрывают, разрушая сообщество?
Зачем разрушают ковчег, на котором спасаются всякие звери?

Вот вопрос. И никто не ответит. Прозорливцев нет, которые прозревают тайное, скрытое, а так... неинтересно.

От слишком заниженной самооценки энтузиазм падает.
Надо говорить: я всё могу, с Божьей помощью.
И конечно, если я сделаю доброе дело, то сделал его я, а не Вася Пупкин.

Нет, конечно из скромности я буду говорить: "Да я ничего такого не сделал. На моем месте так поступил бы каждый."
Но в душе-то я буду знать, что это сделал я.

Ага. И список кораблей перечитывают раз в день. ) Сами-то давно читали? ))

Да все понятно. Чтобы плодились и размножались. Чего тут непонятного?

А почему? Разве души Пушкина и Достоевского не спасены?

Меня больше интересует вопрос, будем ли мы помнить земное (события, воспоминания, людей) там, в пакибытии?

Иногда хочется, чтобы все земное забыть, чтобы не мешало.

Спасибо, Екатерина! :rose:
Такое впечатление на меня произвела "Моя жизнь во Христе" св.пр.Иоанна Кронштадтского.

Естественно они бессмертны для людей, пока люди живы. А иначе - для кого их труды нужны?

Да и вообще они бессмертны как бессмертна каждая душа человеческая.

Вот святые — оставляют. Хорошее. Своим примером. А тут... Ну, я уже писал — религия для атеистов и сомневающихся. Искусство — эразац-религия. Чтобы не дичали совсем. ) Хотя тут как повезет.

Аз есмь лоза, вы (же) рождие: (и) иже будет во Мне, и Аз в нем, той сотворит плод мног, яко без Мене не можете творити ничесоже(Ин., 15,5)

Разве оргазм только для размножения?
Простите.

А что, если это чувство просто само по себе? Без всякого размножения?
Да и зачем размножаться, если мы веруем в жизнь вечную, а не в земную.

Простите.

Да это вообще не вопрос самооценки. Это совсем иное, из другой плоскости. И касается других качеств.

Где они спасаются? Все правильно закрывают. Невыгоден стал форум. Капитализм, детка. )
Да и довольно, чтобы Олег Ш. и ему подобные различные ереси тут проповедовали..

А так бы люди не догадались, да? Надо им медом определенные места намазать, а то не додумаются.

Ну и намазали, блин. Теперь из-за этой прелести люди зло творят и пачками в ад идут.

Мне тоже. Ну если не забылось, то осталось в памяти, как сон.

А я всем советую прочитать "Сын Человеческий" о.Александра Меня.
Почти наш современник.

И слова Хосе Иосифа "Я просил Бога оставить мне прежнее сердце".
Он просил Бога, чтобы Он не разрушал его личность, но преобразил.

Про души понятно, я про их творчество говорила.

Не надо все сводить к утилитарной пользе. Для творчества вообще трудно найти определение подходящее.

Достаточно, что Бог - Творец и заложил творческую способность в человека. А уж где она проявится - это другой вопрос.

Нашла на просторах:

Я заметила, что Пушкин с годами пишет всё лучше и лучше.

Такое ощущение, что топят ковчег со всякими зверями: чистыми и нечистыми.

Тогда вообще надо все форумы позакрывать. И Интернет тоже.

Пусть люди поодиночке с ума сходят.

Не, ныне разможение — это просто его побочный эффект. Я вас понял. ))

Не думаю, чтобы именно схождение с ума входило в планы устроителей. Но вариант дебилизации — просмотривается.

Сейчас, вообще, уже искусственное размножение распространяется. Когда общение с будущим отцом даже не предполагается.

Можно и так подумать на эту тему — зависить Богу и попытки подражать. Не совсем удачно, конечно... Но... Создание миров и т.п. Нет ли в этом что-то от сатаны? Понятно, что все криво выходит, очередная Игра Престолов — ведь мира по своему образу и подобию создаются, но... Паша, хорошо творить, наверное, будучи святым. А так — все грехи за собой в творение волокуться... Бесконечно. Из поколения в поколение. Об этом не думал?