Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Наука (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Эволюция, Бытие, факты, вопросы, размышления (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=13057)

Александр ortodoks 27.10.2012 21:37

А вот, прямо под носом, о Эдеме, о рае, о Адаме, и о грехопадении Адама
http://www.pravmir.ru/v-chem-provini...video-formate/

тихон 27.10.2012 21:38

Цитата:

Сообщение от Александр ortodoks (Сообщение 334527)
так, что много чего забавного есть

"Животное" - прилагательное, на что вам уже указывали раз дцать..

Александр ortodoks 27.10.2012 21:38

Следует заметить, что Адам создан вне Эдемского сада и вводится потом туда. Это важное замечание, потому что святые отцы, описывая жизнь человека в Эдемском саду, в райском саду, говорят, что там не было боли, не было скорби и так далее. Но, однако же, не надо эти описания механически переносить на обстоятельства антропогенеза, в тот мир, в котором человек возник. То есть изначально человек был изолирован от мира своего происхождения и помещен в некое ограниченное пространство. Этот Эдемский сад, он имел свои границы, он не заполнял собою всю землю.

Александр ortodoks 27.10.2012 21:39

Цитата:

Сообщение от тихон (Сообщение 334532)
"Животное" - прилагательное, на что вам уже указывали раз дцать..

Да-да, и дверь - прилагательное (С) Митрофанушка с "Недоросля".:D:D:D

+Антоний+ 27.10.2012 21:39

И создал Господь Бог человека из праха земного,
и вдунул в лице его дыхание жизни,
и стал человек душею живою.(Быт 2.7)

Не из рыбы, НЕ ИЗ ОБЕЗЬЯНЫ....а из праха земного.

тихон 27.10.2012 21:40

Цитата:

Сообщение от Александр ortodoks (Сообщение 334533)
Следует заметить, что Адам создан вне Эдемского сада и вводится потом туда. Это важное замечание, потому что святые отцы, описывая жизнь человека в Эдемском саду, в райском саду, говорят, что там не было боли, не было скорби и так далее. Но, однако же, не надо эти описания механически переносить на обстоятельства антропогенеза, в тот мир, в котором человек возник. То есть изначально человек был изолирован от мира своего происхождения и помещен в некое ограниченное пространство. Этот Эдемский сад, он имел свои границы, он не заполнял собою всю землю.

"Откровение от Александра".. Как вам название?..

ВладимирМ 27.10.2012 21:46

Цитата:

Сообщение от +Антоний+ (Сообщение 334535)
Не из рыбы, НЕ ИЗ ОБЕЗЬЯНЫ....а из праха земного.

"Земля еси и в землю отыдеши...". Это тоже доказывает что мы - не живые организмы, а нечто наподобие комов земли, эдакие големы?

Все-таки метафоры очень полезны для описания неописуемого. Умение их видеть, наверное, тоже полезно :)

тихон 27.10.2012 21:46

Цитата:

Сообщение от Александр ortodoks (Сообщение 334534)
Да-да, и дверь - прилагательное (С) Митрофанушка с "Недоросля".:D:D:D

А вы склонять не пробовали?.. Полный ответ вам Александр СН приводил - ему вы так и не нашлись чем ответить, а я только тезисно напоминаю..

Александр ortodoks 27.10.2012 21:48

по мысли Ефрема Сирина древо познания и древо жизни – это Сам Господь. Как вот мы причащаемся Христу под двумя видами: Тела и Крови, хлеба и вина, точно так же и первый человек должен был войти, принять плоды древа познания и древа жизни и стать богом. Это путь обожения, к Богу человек должен был так приобщиться. Ну а теперь будет понятно, что же произошло, и почему столь страшными оказались последствия произошедшего.

То, что совершает Адам, это грех богохульной кражи, попытка стать богом мимо Бога, попытка украсть Святые Дары, выкрасть их.

ВладимирМ 27.10.2012 21:50

Цитата:

Сообщение от Александр СН (Сообщение 320323)
А вот тут тонкий момент! Ежели вселенная появилась моментально, то есть кроме момента ее появления никакого другого "процесса" и не было?
Ну, как с первыми яблонями, которые не выросли из семечек, а появились мгновенно уже сформировавшимися с плодами на ветвях. Или как с первыми птицами, которые не вылуплялись из яиц, а внезапно возникли из небытия со способностью сносить яйца. Или как с Адамом и Евой, которые в отличие от всех остальных людей, появились на свет сразу же взрослыми.

Один форумчанин задавал вопрос о гипотетическом научном исследовании вина из Каны Галилейской. Вода преобразовалась в вино мгновенно. Но ведь с точки зрения исследователя у этого вина должен был быть возраст и возможно немалый!

Всё-таки всё, что относится к первоначалам слишком экстраординарно для науки. Хотя я понимаю, что можно придумать много математически непротиворечивых моделей чего-то вроде Большого взрыва.

спасибо за комментарий. я напишу ответ тут, но попозже, когда будет время.

Александр ortodoks 27.10.2012 21:51

Цитата:

Сообщение от +Антоний+ (Сообщение 334535)
И создал Господь Бог человека из праха земного,
и вдунул в лице его дыхание жизни,
и стал человек душею живою.(Быт 2.7)

Не из рыбы, НЕ ИЗ ОБЕЗЬЯНЫ....а из праха земного.

Согласен.
И космоса нет - есть небесная твердь
и "полёт" американцев на Луну разоблачён - в ю-тюбе есть немало роликов с разоблачением американской лжи.
И естественно - как же можно полететь на Луну, если небо - твердь.

И вообще в мире есть только два учёных мужа - Лысенко и Фоменко:D:D:D

тихон 27.10.2012 21:56

Цитата:

Сообщение от ВладимирМ (Сообщение 334539)
"Земля еси и в землю отыдеши...". Это тоже доказывает что мы - не живые организмы, а нечто наподобие комов земли, эдакие големы?

Все-таки метафоры очень полезны для описания неописуемого. Умение их видеть, наверное, тоже полезно :)

"Обезьяна еси и к обезьянам отыдеши.." - М-м?.. Сами себя мы и super-sapiens назвать можем, а что толку?.. Он нас создал - Ему виднее, чем мы являемся по сути..

тихон 27.10.2012 22:02

Цитата:

Сообщение от Александр ortodoks (Сообщение 334544)

И вообще в мире есть только два учёных мужа - Лысенко и Фоменко:D:D:D

Ага, и один пророк - Александр.. За небесную твердь вам тоже уже ответили - читать не пробовали?..

+Антоний+ 27.10.2012 22:19

Небесная твердь - это не "подвесной потолок с лампочками", это исключительно интерпритация Александра :), по типу "мир плоский и стоит на 3-х слонах, а они на черепахе". Смешно......:crazy:

Александр ortodoks 27.10.2012 22:33

Цитата:

Сообщение от +Антоний+ (Сообщение 334557)
Небесная твердь - это не "подвесной потолок с лампочками"

Именно так: подвесной потолок с лампочками, без кавычек
Цитата:

и да будут светила на тверди небесной для освещения земли и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю.
Одно будет светить днем - чтобы возделывать огород, а другое ночью - чтобы в нужник ходить

+Антоний+ 27.10.2012 22:36

А то, что солнце и луна, и звёзды крутятся - это галлюцинация :crazy::gamer: не все спиртным злоупотребляют :).

Александр ortodoks 27.10.2012 22:39

Сотворение человека происхо­дит как бы в два этапа.- сначала созда­ётся из «земли» тело, а затем в него вдыхается дух. Святой Григорий Нис­ский подчёркивал: «Бог сотворил вну­треннего человека и слепил внешнего». «Слепил» — значит переоформил уже имевшееся, придал новую форму преж­ней материи. «Сотворил» — значит создал нечто принципиально новое, прежде в составе бытия не существо­вавшее: «внутреннего человека», образ Божий

Александр ortodoks 27.10.2012 22:40

Цитата:

Сообщение от +Антоний+ (Сообщение 334564)
А то, что солнце и луна, и звёзды крутятся - это галлюцинация :crazy::gamer: не все спиртным злоупотребляют :).

Ну, так Земля в центре Вселенной, Вы не знали?

+Антоний+ 27.10.2012 22:41

Цитата:

Сообщение от Александр ortodoks (Сообщение 334567)
Ну, так Земля в центре Вселенной, Вы не знали?

И что с того?

Александр ortodoks 27.10.2012 22:45

Цитата:

Сообщение от +Антоний+ (Сообщение 334569)
И что с того?

Да так, делюсь информацией

а вот разоблачение полёта на Луну
http://www.youtube.com/watch?v=ukuAmZwPLpQ

+Антоний+ 27.10.2012 22:54

Да и пускай, при чём тут полёт на луну? Вы ещё скажите, что Ален Бомбар через атлантику не переплыл, по тому что вода создана над твердью:) и америки на самом деле нет.

Александр ortodoks 27.10.2012 23:04

Цитата:

Сообщение от +Антоний+ (Сообщение 334576)
Вы ещё скажите, что Ален Бомбар через атлантику не переплыл, по тому что вода создана над твердью:) и америки на самом деле нет.

Не, тут усё упорядку - по Библии вода на земле есть.

Цитата:

Сообщение от +Антоний+ (Сообщение 334576)
Да и пускай, при чём тут полёт на луну?

А космоса, по Библии, нет - есть небесная твердь.
А тем, кто спорит с Библией может и "жаренным запахнуть" (С) по Бременским музыкантам.:mocking:


Так шо, или 15 000 000 000 лет Вселенной; или костёр за пропаганду антибиблейского учения о космосе.
:D:D:D

тихон 27.10.2012 23:05

Цитата:

Сообщение от Александр ortodoks (Сообщение 334572)
Да так, делюсь информацией..

Да не.. Просто флудИте...

тихон 27.10.2012 23:09

Цитата:

Сообщение от Александр ortodoks (Сообщение 334580)
А космоса, по Библии, нет - есть небесная твердь.
А тем, кто спорит с Библией может и "жаренным запахнуть" (С) по Бременским музыкантам.:mocking:
Так шо, или 15 000 000 000 лет Вселенной; или костёр за пропаганду антибиблейского учения о космосе.
:D:D:D

Вот 15 000 000 000 и есть пропаганда антибиблейского учения.. "Лёгким движением шесть дней превращаются... Превращаются шесть дней.. превращаются... Шесть дней превращаются.. в 15 000 000 000лет.. Простите , техническая неполадка..".. почти цитата..

Александр ortodoks 27.10.2012 23:11

Да, вот хороший материал. над которым стоит поразмышлять

ДУША ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ
Чем отличается от души животных

http://www.12urokovpravoslavia.ru/content/12/01-17.html


Текущее время: 05:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир