Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Общество вокруг нас и мы в обществе (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Современный глобализм и христианство (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=57067)

Юлия Вл. 02.11.2018 10:32

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1405051)

Знаете, Юлия, я лично сомневаюсь, что это афоризм Жванецкого. Он всё-таки был приличным честным человеком, и я его уважаю. Он не был таким злобным волчарой, каким нужно было быть, чтобы родить эту фразу, и никогда не маячил в первых рядах русофобской банды - хотя мог бы, при его остром языке. К тому же, ему в жизни приходилось порой несладко : он писал тексты для Аркадия Райкина, а его имя даже не упоминалось, и все думали, что это придумал сам номенклатурный "гений".

Я думаю, это какой-нибудь из шендеровичей или из эмигрантских блогеров.

Я несколько раз натыкалась на "России" на передачу, в которой он выступал, поэтому не удивилась.

http://izbrannoe.com/news/mysli/11-a...-zhvanetskogo/

http://newconcepts.club/website/articles/1551.html#

Мария1986 02.11.2018 10:57

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1405051)
Знаете, Юлия, я лично сомневаюсь, что это афоризм Жванецкого. Он всё-таки был приличным честным человеком, и я его уважаю. Он не был таким злобным волчарой, каким нужно было быть, чтобы родить эту фразу, и никогда не маячил в первых рядах русофобской банды - хотя мог бы, при его остром языке. К тому же, ему в жизни приходилось порой несладко : он писал тексты для Аркадия Райкина, а его имя даже не упоминалось, и все думали, что это придумал сам номенклатурный "гений".

Я думаю, это какой-нибудь из шендеровичей или из эмигрантских блогеров.

Михаил Жванецкий ещё с нами. :scratch_one-s_head: Зачем вы его так - был...

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1405092)
МАрия, специально для протокола громко повторю : Вы не призывали к погромамъ. Я - тоже. Вы лишь высказались на тему "что надо было сделать иначе, чтобы не допустить ужасов" : "прижучить предреволюционную сволочь". Я высказал опасения (опасения! переживаю за людей!), что это и были бы "погромы".

Понятно.

Мария1986 02.11.2018 11:03

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 1405093)
Я несколько раз натыкалась на "России" на передачу, в которой он выступал, поэтому не удивилась.

http://izbrannoe.com/news/mysli/11-a...-zhvanetskogo/

http://newconcepts.club/website/articles/1551.html#

Любой человек - не золотой грош, чтобы всем нравится.
Каждый как граненый стакан - какой своей гранью повернётся к конкретному человеку.

Павел Горюшкин 02.11.2018 14:12

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 1405093)
Я несколько раз натыкалась на "России" на передачу, в которой он выступал, поэтому не удивилась.

http://izbrannoe.com/news/mysli/11-a...-zhvanetskogo/

http://newconcepts.club/website/articles/1551.html#

Опять-таки: надергано цитат неизвестно из какого контекста и источника.

Что за передача?

Юлия Вл. 02.11.2018 14:55

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1405325)

Что за передача?

"Дежурный по стране"

Павел Горюшкин 02.11.2018 15:04

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 1405361)
"Дежурный по стране"

Это - регулярные выпуски передач. Какая именно из них?

Александр Е. 02.11.2018 16:35

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1405325)
Опять-таки: надергано цитат неизвестно из какого контекста и источника.

Что за передача?

Но поскольку Жванецкий ещё жив, как правильно заметила Мария - придётся поверить, поскольку цитаты эти везде цитируются, пардон за тавтологию. А значит, Жванецкий уже имел возможность заявить : "Я этого не говорил!" Если бы оно было неправдой.

Видимо среда всегда побеждает индивидуальность.

Особенно, если индивидуальность любит обожание и аплодисменты, и ей надоела тень, в которую её задвинули.

Павел Горюшкин 02.11.2018 16:53

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1405466)
Но поскольку Жванецкий ещё жив, как правильно заметила Мария - придётся поверить, поскольку цитаты эти везде цитируются, пардон за тавтологию. А значит, Жванецкий уже имел возможность заявить : "Я этого не говорил!" Если бы оно было неправдой.

Видимо среда всегда побеждает индивидуальность.

Особенно, если индивидуальность любит обожание и аплодисменты, и ей надоела тень, в которую её задвинули.

Я допускаю, что человек наделенный остроумием может иногда говорить странные вещи. Но хотелось бы посмотреть передачу, где Жванецкий говорит приведенные Юлией слова и в каком именно контексте.

Павел Горюшкин 02.11.2018 16:59

"Мы в сношениях с иностранцами не имеем ни гордости, ни стыда — при англичанах дурачим Василья Львовича; пред M-me de Staël заставляем Милорадовича отличаться в мазурке. Русский барин кричит: мальчик! забавляй Гекторку (датского кобеля). Мы хохочем и переводим эти барские слова любопытному путешественнику. Все это попадает в его журнал и печатается в Европе — это мерзко. Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. Ты, который не на привязи, как можешь ты оставаться в России? если царь даст мне слободу, то я месяца не останусь. Мы живем в печальном веке, но когда воображаю Лондон, чугунные дороги, паровые корабли, английские журналы или парижские театры и <бордели> — то мое глухое Михайловское наводит на меня тоску и бешенство."

Пушкин А. С. Из письма П. А. Вяземскому

https://rvb.ru/pushkin/01text/10lett...6/1378_195.htm

Надеюсь, Александр, Вы не склонны подозревать Пушкина в русофобии и причислять к патриотам заграницы?

Елена Ш 02.11.2018 17:06

Слов не нашла, но контекст похожий.
http://www.jvanetsky.ru/data/text/t0/krik_dushi/


Серебрякова напомнил, да и прочих... Серебренниковых

Павел Горюшкин 02.11.2018 17:14

Цитата:

Сообщение от Елена Ш (Сообщение 1405495)
Слов не нашла, но контекст похожий.
http://www.jvanetsky.ru/data/text/t0/krik_dushi/


Серебряков и прочие...

"Наверное, мы не виноваты в этом.

Но кто же?

Ну, скажем, евреи.

Так наши евреи именно так и выглядят…

А английские евреи англичане и есть."

Павел Горюшкин 02.11.2018 17:15

Цитата:

Сообщение от Елена Ш (Сообщение 1405495)


Серебрякова напомнил, да и прочих... Серебренниковых

Давайте уж до кучи и "Князя Серебряного" сюда.

Тоже русофоб и западник написал, наверное.

Елена Ш 02.11.2018 17:16

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1405505)
"Наверное, мы не виноваты в этом.

Но кто же?

Ну, скажем, евреи.

Так наши евреи именно так и выглядят…

А английские евреи англичане и есть."

Комплексы, ничего не поделаешь:pardon: Чужой он и в Африке - чужой. Пусть чаще улыбаются).

Павел Горюшкин 02.11.2018 17:17

Цитата:

Сообщение от Елена Ш (Сообщение 1405508)
Комплексы, ничего не поделаешь:pardon: Чужой он и в Африке - чужой.

Кто чужой? Евреи?

Александр Е. 02.11.2018 17:25

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1405487)
"Мы в сношениях с иностранцами не имеем ни гордости, ни стыда — при англичанах дурачим Василья Львовича; пред M-me de Staël заставляем Милорадовича отличаться в мазурке. Русский барин кричит: мальчик! забавляй Гекторку (датского кобеля). Мы хохочем и переводим эти барские слова любопытному путешественнику. Все это попадает в его журнал и печатается в Европе — это мерзко. Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. Ты, который не на привязи, как можешь ты оставаться в России? если царь даст мне слободу, то я месяца не останусь. Мы живем в печальном веке, но когда воображаю Лондон, чугунные дороги, паровые корабли, английские журналы или парижские театры и <бордели> — то мое глухое Михайловское наводит на меня тоску и бешенство."

Пушкин А. С. Из письма П. А. Вяземскому

Надеюсь, Александр, Вы не склонны подозревать Пушкина в русофобии и причислять к патриотам заграницы?

Разумеется, нет. Тем более, что выводит его из себя именно рабское заискивание перед иностранцами - если вчитаться. И вполне естественно его желание уехать в Англию, чтобы не видеть этого заискивания. Оно же и является причиной отсталости. Как можно обогнать страну, которую все вокруг тебя (дворяне) обожают, подражают ей и готовы распластаться перед ней ?

Шансы на "обгон" возникают только после мысли : "А чем мы хуже?"
Но это - начало национализма, с которым последовательно боролись цари, советская власть и РФ.

Елена Ш 02.11.2018 17:25

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1405511)
Кто чужой? Евреи?

Почему только евреи? У российских немцев те же проблемы в Германии. У восточных немцев с западными были непонятки. Да полно тех, кто отличается в чужой стране и комплексует. Например итальянцы, приехавшие в Нью-Йорк, испанцы, переехавшие в Швецию и т.д. Ну да, Жванецкий и швед... бедный швед). "Осенний марафон" вспомнился...

Павел Горюшкин 02.11.2018 17:38

Цитата:

Сообщение от Елена Ш (Сообщение 1405523)
Почему только евреи? У российских немцев те же проблемы в Германии. У восточных немцев с западными были непонятки. Да полно тех, кто отличается в чужой стране и комплексует. Например итальянцы, приехавшие в Нью-Йорк, испанцы, переехавшие в Швецию и т.д. Ну да, Жванецкий и швед... бедный швед). "Осенний марафон" вспомнился...

Извините, но многие евреи составляют славу и честь русской земли.

Как выясняется, даже Высоцкий - тоже немного того...

Павел Горюшкин 02.11.2018 17:40

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1405522)
И вполне естественно его желание уехать в Англию, чтобы не видеть этого заискивания.

Интересное решение.

Елена Ш 02.11.2018 17:45

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1405540)
Извините, но многие евреи составляют славу и честь русской земли.

Как выясняется, даже Высоцкий - тоже немного того...

И?? я не что-то не пОняла мысль.

Александр Е. 02.11.2018 17:46

Пошёл совершенно не понятный мне разговор. Но люди как-то понимают друг друга, понимают, о чём они? Значит я здесь пока - третий лишний.

Павел Горюшкин 02.11.2018 17:51

Цитата:

Сообщение от Елена Ш (Сообщение 1405550)
И?? я не что-то не пОняла.

Почему Вы считаете, что евреи -явление чуждое русской земле, культуре и не могут любить ее, служить ей и быть полезными?

Пастернак - разве плохой русский писатель и поэт, хоть и еврей?

Павел Горюшкин 02.11.2018 17:52

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1405551)
Пошёл совершенно не понятный мне разговор. Но люди как-то понимают друг друга, понимают, о чём они? Значит я здесь пока - третий лишний.

Вас заел анализ.

Елена Ш 02.11.2018 18:19

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1405559)
Почему Вы считаете, что евреи -явление чуждое русской земле, культуре и не могут любить ее, служить ей и быть полезными?

Пастернак - разве плохой русский писатель и поэт, хоть и еврей?

Странные выводы. Иностранцы - чужие на любой земле, на европейской тоже. А российские евреи почему должны быть такие же как у англичан?

я согласна с Жванецким: быть каким-нибудь мажором еще не значит быть русским.

Павел Горюшкин 02.11.2018 18:22

Цитата:

Сообщение от Елена Ш (Сообщение 1405592)
Странные выводы. Иностранцы - чужие на любой земле, на европейской тоже. А российские евреи почему должны быть свои у англичан?

Вас тоже заел анализ.

Мария1986 02.11.2018 19:28

Цитата:

Сообщение от Елена Ш (Сообщение 1405523)
Почему только евреи? У российских немцев те же проблемы в Германии. У восточных немцев с западными были непонятки. Да полно тех, кто отличается в чужой стране и комплексует. Например итальянцы, приехавшие в Нью-Йорк, испанцы, переехавшие в Швецию и т.д. Ну да, Жванецкий и швед... бедный швед). "Осенний марафон" вспомнился...

Да уж, это какие-то неадекватные испанцы. :mocking:


Текущее время: 10:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир