Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Взаимоотношения в семье (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Лишение родительских прав лишает государство обазанности помогать семьям (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=2999)

Гезалов Александр 08.10.2009 00:33

Лишение родительских прав лишает государство обазанности помогать семьям
 
Сегодня в России существует пока только одна система помощи родителям, если нарушил много чего, лишают родительских прав.
Но если посмотреть на это с другой стороны медали, то становится ясно, государство продолжает карательными методами "спасать семью", вместо того, чтобы помочь подняться ей с колен.
Как это чаще всего происходит...социальные работники различных служб получают информацию о том, что в некоторой семье есть проблемы.К примеру в школе, таким сигнализатором является ребенок.
Не посещает уроки, бит, плохо одет и так далее.То есть сигнализирует что ему в семье плохо, не соседи, а сам ребенок. Соседи сообщат тогда, когда семья уже спилась и воняет из квартиры пролежнями..

Сами соц.работники редко идут в эту семью, так как опасно, бесполезно и так далее. Да и дверь просто могут не открыть. Тогда они составляют бумаги, которые поступают в КДН, куда семью вызывают для профилактических бесед.Чаще всего, если семья не осознала своего падения, КДН инициирует через органы опеки судебные дела и та, через суд лишает родителей родительских прав, впрочем как и детей оных..После чего ребенок изымается из семьи и поступает либо сразу в детский дом, либо приют, в зависимости от ситуации.То, что после этого семья одумается вряд ли можно ожидать, чаще всего начинаются запои и тюрьмы, смерти. Ведь мотиватор-ребенок уже сидит на казенных харчах.

Вместо того, чтобы помогать семье очухаться, ее бедную в хвост и гриву учат как надо жить. Сам был на таких взбучках в КДН и искренне не понимал, зачем пугать и гнобить, если можно помочь.Когда спрашивал женщин, что костерили полупьяную мать, зачем они это делают, они говорили, что хотят достучатся до совести..

К примеру, в европейских странах лишение родительских прав это нонсенс и делается крайне редко. Что делает социальная система, уже на ранних стадиях гибели семьи начинают вести с ней работу, при этом ребенок не выпадает из этого процесса, а наоборот активно во всем участвует. Все время пока с мамой и папой работают соц.службы, ребенок живет в гостинице, и ходит в школу, секции. Иногда, социальные работники проводят так называемые конференции, на которых собирают всю семью, часто приглашая и близких родственников.Вместе они обсуждают проблемы, пути выхода и т.д. предлагают пути выхода из ситуации, например смену работы, если надо помогают родителям пере обучится и так далее.Через какое то время семья воссоединяется, если для этого уже настал момент. То есть система всячески старается сохранить семью, наша же сжигает ее дотла..Нет системы, сигналов, поддержки и реальной помощи.

При этом, чаще всего наши дети-сироты, получив госсподдержку затем возвращаются к своим нерадивым родителям, которые за это время редко меняются. Также практика "непущания" родителей к детям в детский дом общеизвестно, и ребенок ждет время, когда начнет сбегать к своим родителям, которые ему уже не..но..

А как-то недавно объявляли год семьи, но воз и ныне там..

Виктор Судариков 08.10.2009 00:37

Цитата:

Сообщение от Гезалов Александр (Сообщение 32793)
вместо того, чтобы помочь подняться ей с колен...

Вопроса три -
1. Что делать со случаями, когда ребенка избивают, приучают к пьянству и т.д.?
2. Какова доля таких случаев из всех случаев лишения родительских прав?
3. Какая помощь поможет "подняться с колен"?

Гезалов Александр 08.10.2009 01:19

Участие, услуги и уход
 
Цитата:

Сообщение от Виктор Судариков (Сообщение 32794)
Вопроса три -
1. Что делать со случаями, когда ребенка избивают, приучают к пьянству и т.д.?
2. Какова доля таких случаев из всех случаев лишения родительских прав?
3. Какая помощь поможет "подняться с колен"?

1.Дело в том, что система современных сигналов о том, что в семье пьют, чаще всего поступает на финальной стадии, и уже что либо сделать крайне сложно.Ведь для этого необходимо, чтобы сигнализаторами были и родственники и соседи и школа и т.д., да и сам ребенок.Но в таком обществе это уже невозможно, для этого необходимо гос.участие, которого как раз и нет..Чтобы специальные службы оказывали семье поддержку, услуги и уход. Ведь семья чаще всего ведь с чего то начинает пить, разобраться самой ей очень трудно.То есть ранее вмешательство поможет семьей не сгинуть, а воспрянуть.Желательно, чтобы вместе с теми, кто помогает семье были бы и грамотные священники, ведь бывает что семьи ищут ответы и в церкви, приходя туда не всегда трезвые, но идут ведь..значит нужна рука..Тогда не будет принуждения и насилия в семье.А пока КДН и детдом рулят..

2.Бывает так, что родителей ограничивают в правах, но при этом не помогают, не поддерживают. Семья начинает спиваться.А затем их лишают прав навсегда.Ребенок обретает стены..госовские..

3.Необходимо участие общества, государства, Церкви в этой национальной беде, когда семья не является приоритетом по конституции, когда карательные меры, оперативное вмешательство в дела семьи, гораздо дешевле и "эффективнее", нежели системная работа и поддержка, для этого необходимо менять не только систему ценностей по отношению к семье, но и семейную политику, которой нет.И пора проснутся от сна..мы спим..

Виктор Судариков 08.10.2009 01:23

Цитата:

Сообщение от Гезалов Александр (Сообщение 32803)
1.Чтобы специальные службы оказывали семье поддержку, услуги и уход.
2.Бывает так, что родителей ограничивают в правах, но при этом не помогают, не поддерживают.
3.Необходимо участие общества, государства, Церкви в этой национальной беде.

Слова актуальные, но пока слова.
А что всё это значит в реальности? Какую именно поддержку? Какие услуги? Какое участие, чем именно?

Татьяна Гарина 08.10.2009 01:39

Цитата:

Сообщение от Виктор Судариков (Сообщение 32804)
Слова актуальные, но пока слова.
А что всё это значит в реальности? Какую именно поддержку? Какие услуги? Какое участие, чем именно?

Часто бывает нужна психологическая помощь. Помощь и поддержка. Бывает нужно социальное сопровождение, помощь в трудоустройстве, предоставление крова в трудной жизненной ситуации.
Всего этого практически нет.

Татьяна Гарина 08.10.2009 01:41

Цитата:

Сообщение от Гезалов Александр (Сообщение 32803)
2.Бывает так, что родителей ограничивают в правах, но при этом не помогают, не поддерживают. Семья начинает спиваться.А затем их лишают прав навсегда.Ребенок обретает стены..госовские..

Насколько я знаю из опыта, в правах ограничивают чаще всего в случаях, связанных с психическими заболеваниями. А спиваться начинают чаще всего до какого-либо вмешательства государства.

Виктор Судариков 08.10.2009 09:35

Цитата:

Сообщение от Татьяна Гарина (Сообщение 32806)
Часто бывает нужна психологическая помощь. Помощь и поддержка. Бывает нужно социальное сопровождение, помощь в трудоустройстве, предоставление крова в трудной жизненной ситуации.
Всего этого практически нет.

Да, это верно. Конечно нужно, чтобы ребенок не чувствовал себя совсем оставленным - не нужным родителям и ненужным никому.
Но это помощь именно ребенку. А как можно семье помочь, если люди спиваются? М.б. лечение от алкоголизма обеспечить? Но все равно без желания этого не сделаешь.

Марина Ш. 08.10.2009 10:28

Виктор, свидетельствую, что службы соц.защиты работают из рук вон плохо, причем именно в общем организационном плане, а не в смысле работающих там людей -- это по-разному, бывают и золотые сотрудники. Не оказывается профилактическая помощь, психологическая, по трудоустройству, устройству в садик, по быту, в-общем, нет реальной. За копеечками надо ходить, каждый раз собирая весь комплект справок (больше десятка), раз в три месяца можно попросить, и то не всегда дадут, не на все, и даже на насущное.

До алкоголизма тоже люди доходят не в один момент. До него идет множество трудностей, в которых как раз и могли бы принять участие органы соц. защиты, правда, в каждой семье трудности свои, а механизмов нет. Даже вот, пачки уже стоящих на учете семей (с доходом ниже ПМ) -- какие соц. защите предписываются мероприятия, чтобы семья не продолжала двигаться вниз, а пошла в гору?

Виктор Судариков 08.10.2009 10:31

Цитата:

Сообщение от Марина Ш. (Сообщение 32827)
За копеечками надо ходить, каждый раз собирая весь комплект справок (больше десятка)

Да, вполне Вам верю.
У нас в гос.структурах люди как правило не нужны. Воспринимаются как назойливые мухи, от которых проще отмахнуться. А то и липучки развесить.

Цитата:

Сообщение от Марина Ш. (Сообщение 32827)
Даже вот, пачки уже стоящих на учете семей (с доходом ниже ПМ) -- какие соц. защите предписываются мероприятия, чтобы семья не продолжала двигаться вниз, а пошла в гору?

Тут конечно без желания людей, думаю, ничего не будет. Пробема в том, что и при желании добиться чего-то очень тяжело.

Ирина Л- 08.10.2009 11:41

Есть и примеры лишения родительских прав по причине нежелания отцов работать,заботиться о детях. Не обязательно быть пьяницей. при разводе многие мужики считают,что платя алименты они содержат бывших жен. Дети их мало интересуют. После метаний по судебным приставам,как правило,безуспешным ,остается суд. Дабы избавить детей от обязанности содержать их в старости.
Лишают еще и потому,что выезд из страны,сделки с недвижимостью и пр. требуют согласия папаши,который с большим удовольствием демонстрирует свою значимость и зачастую чинит всякие препоны.

Татьяна Гарина 08.10.2009 21:37

Цитата:

Сообщение от Виктор Судариков (Сообщение 32820)
Да, это верно. Конечно нужно, чтобы ребенок не чувствовал себя совсем оставленным - не нужным родителям и ненужным никому.
Но это помощь именно ребенку. А как можно семье помочь, если люди спиваются? М.б. лечение от алкоголизма обеспечить? Но все равно без желания этого не сделаешь.

Психологическая помощь бывает нужна взрослым.
Вот, например, семья (бывшая) моей крестницы. До восьми лет у ребенка все было нормально: мама и отчим, заменивший отца, жили душа в душу. Потом отчим заболел и умер. У матери началась депрессия такой тяжести, с которой нужно было госпитализировать. А она пролежала почти год дома, благо подруга помогала. Потом начала пить. Потом вроде встала на ноги, пошла на работу, но опять сорвалась, допилась до белой горячки. Ей бы психолога хорошего и нарколога... Увы! Лишили ее родительских прав, ребенок живет у меня, а мать так и мыкается.


Текущее время: 01:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир