Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Новости форума (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Форум закрывается с 1 сентября 2019 года (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=92309)

Наталья07 28.08.2019 13:16

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1600005)
Нисколько.
Не буду спорить. И лукавого поминать - тем более. С Праздником всех!
Я сегодня Причастия сподобился, совсем нет охоты дискутировать, да и не рекомендуется это в день Причастия.

С Праздником и причащением Святых Даров!

екатерина56 28.08.2019 13:16

Цитата:

Сообщение от Олег Ш. (Сообщение 1599982)
....ходила в церковь и просвирки домой приносила.... так что не надо мне...

Ну и Слава Богу.
А чего не надо-то?

Наталья07 28.08.2019 13:16

Цитата:

Сообщение от Олег Ш. (Сообщение 1600006)
Вот и все, что мы с Еленой хотели сказать. :hi:

Ну, собственно...:pardon:

Станислав С 28.08.2019 13:18

Цитата:

Сообщение от Олег Ш. (Сообщение 1600018)
Святой в изначальном значении слова - отделенный (для Бога), а не безгрешный, как это сейчас многими понимается.
А считать себя спасенным - значит, уповать в деле спасения только на Бога во Христе, а не на себя и свои заслуги.
А вот считать себя не спасенным верующим - это как раз ровно наоборот: уповать не на Бога, а на свои заслуги, которых, очевидно, никогда не достаточно.

Считать себя спасенным это считать себя спасенным. Уповать на Бога - это уже не считать себя спасенным, а надеяться на спасение.

Чтобы быть уверенным в своем спасении, нужны для того весомые основания. Здесь тычут примерами Матроны и Серафима. Им, возможно, было открыто то, что давало право так считать. Лично мне до них очень далеко.

А заслуги-то у меня есть. Жаль, что не с тем знАком.

Наталья07 28.08.2019 13:18

Интересно, почему просфоры называют "просвирками"?

Олег Ш. 28.08.2019 13:19

Цитата:

Сообщение от Елена Ш (Сообщение 1599988)
Это наличие совести, милости, кротости и жажда правды... )

И при этом крушение церквей и гонения православных? Мы ведь говорим о воинствующем атеисте, помните?

екатерина56 28.08.2019 13:21

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1600028)
Интересно, почему просфоры называют "просвирками"?

Просвирня, просвира - совершенно русские слова.

Наталья07 28.08.2019 13:23

Цитата:

Сообщение от екатерина56 (Сообщение 1600031)
Просвирня, просвира - совершенно русские слова.

Вообще не в курсе. Читала, что слова с буквой "ф" пришли к нам из других языков. То есть - просфора. Про "просвирки" не знаю. Просвирня - место, где их пекут?

Наталья07 28.08.2019 13:24

Цитата:

Сообщение от Олег Ш. (Сообщение 1600029)
И при этом крушение церквей и гонения православных? Мы ведь говорим о воинствующем атеисте, помните?

Почему-то словосочетание "воинствующий атеист" звучит как-то смешно для меня.

Сила Иваныч 28.08.2019 13:24

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1599919)
Я тоже так поняла. Вы писали об атеистах. Которые - православные христиане, но в Бога НЕ ВЕРЯТ.

И для вас как "знатока писания скажу что говорится о людях живущих по совести.

Олег Ш. 28.08.2019 13:25

Цитата:

Сообщение от екатерина56 (Сообщение 1600004)
Ну да, по Евангельским заповедям блаженств

Эти заповеди относятся к верующим, а не к атеистам.

екатерина56 28.08.2019 13:26

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1600033)
Вообще не в курсе. Читала, что слова с буквой "ф" пришли к нам из других языков. То есть - просфора. Про "просвирки" не знаю. Просвирня - место, где их пекут?

Просвирня - та, которая печёт. У русских классиков встречается часто.

Просфора - слово греческое
Просфора́, устар. просвира́ (др.-греч. προσφορά — «приношение»)
В русском быту обрусело.

Елена Ш 28.08.2019 13:27

Цитата:

Сообщение от Олег Ш. (Сообщение 1600029)
И при этом крушение церквей и гонения православных? Мы ведь говорим о воинствующем атеисте, помните?

Я помню, помню... жажда правды она такая, может и ввергнуть куда-то не туда, особенно в юном возрасте.

екатерина56 28.08.2019 13:27

Цитата:

Сообщение от Олег Ш. (Сообщение 1600036)
Эти заповеди относятся к верующим, а не к атеистам.

Вам, опять же, виднее - какой высоты забор стоит вокруг Евангельских заповедей и чем можно надёжно измерить веру приближающихся к этому забору.

Елена Михейлис 28.08.2019 13:27

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1600033)
Вообще не в курсе. Читала, что слова с буквой "ф" пришли к нам из других языков. То есть - просфора. Про "просвирки" не знаю. Просвирня - место, где их пекут?

Это тот, кто печет. Это такие простонародные, русифициррванные названия.

Наталья07 28.08.2019 13:28

Цитата:

Сообщение от екатерина56 (Сообщение 1600037)
Просвирня - та, которая печёт. У русских классиков встречается часто.

Просфора - слово греческое
Просфора́, устар. просвира́ (др.-греч. προσφορά — «приношение»)
В русском быту обрусело.

Что интересно, ни разу не слышала, чтобы кто-то делал ударение на последнем слоге, говоря "просфора". Обычно на второй "о", и даже на первой слышала. А на последнем слоге - ни разу.

Елена Михейлис 28.08.2019 13:28

Цитата:

Сообщение от екатерина56 (Сообщение 1600040)
Вам, опять же, виднее - какой высоты забор стоит вокруг Евангельских заповедей и чем можно надёжно измерить веру приближающихся к этому забору.

Так заповеди даны верующим - нет?

Наталья07 28.08.2019 13:28

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1600041)
Это тот, кто печет. Это такие простонародные, русифициррванные названия.

Понятно, типа "пекарь".

екатерина56 28.08.2019 13:29

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1600034)
Почему-то словосочетание "воинствующий атеист" звучит как-то смешно для меня.

Это оттого, что Вы - человек молодой. Последний приступ воинственности случился в ранних 60-ых, при Хрущёве. Потом уж окончательно выдохлось всё и это тоже.

Аллика 28.08.2019 13:29

Цитата:

Сообщение от Володимирович (Сообщение 1600013)
Боты наверное - компьютерные программы. Столько людей, а темы просматривает человек 50.

Я написала о форуме "Доброе слово", куда предлагала перейти Ирина Серовская. Там нет такого количества постоянно общающихся людей, хотя ежедневно десятки регистраций, вот я и удивилась. Спасибо, что пояснили в чем дело.

Олег Ш. 28.08.2019 13:29

Цитата:

Сообщение от екатерина56 (Сообщение 1600007)
Моя бабушка была воинствующей атеисткой по идейным убеждениям и православной христианкой по делам и поступкам.

Дела и поступки воинствующих атеистов - это разрушения храмов, пропаганда безбожия, гонения на верующих, возведение памятников Иуде и сатане.
Вам не стыдно хулить память десятков тысяч православных, погибших в лагерях, но не отказавшихся от веры, называя дела воинствующих атеистов православными?
Или родственные чувства дороже и ближе? Но вспомните слова Христа:

32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;
33 а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.
(Матф.10:32-36)

Наталья07 28.08.2019 13:30

Цитата:

Сообщение от екатерина56 (Сообщение 1600045)
Это оттого, что Вы - человек молодой. Последний приступ воинственности случился в ранних 60-ых, при Хрущёве. Потом уж окончательно выдохлось всё и это тоже.

Ну как бы уже не очень молодой, скорее, зрелый. Биологически, не умом.:-)

Елена Михейлис 28.08.2019 13:31

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1600044)
Понятно, типа "пекарь".

Все-таки - это евхаристический хлеб. Особое служение. Я пеку иногда. Вроде, просто хлеб - а как подумаешь, для чего...

Наталья07 28.08.2019 13:31

Цитата:

Сообщение от Аллика (Сообщение 1600046)
Я написала о форуме "Доброе слово", куда предлагала перейти Ирина Серовская. Там нет такого количества постоянно общающихся людей, хотя ежедневно десятки регистраций, вот я и удивилась. Спасибо, что пояснили в чем дело.

Там весьма вялотекущие обсуждения.

Ольга 1966 28.08.2019 13:32

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1600019)
Читайте авву Дорофея. Даже опытные люди ошибались.

Читала. Да, можно ошибиться. А можно своим сердцем почувствовать кротость и милосердие другого сердца.

Елена Михейлис 28.08.2019 13:32

Цитата:

Сообщение от Олег Ш. (Сообщение 1600047)
Дела и поступки воинствующих атеистов - это разрушения храмов, пропаганда безбожия, гонения на верующих, возведение памятников Иуде и сатане.
Вам не стыдно хулить память десятков тысяч православных, погибших в лагерях, но не отказавшихся от веры, называя дела воинствующих атеистов православными?
Или родственные чувства дороже и ближе? Но вспомните слова Христа:

32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;
33 а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.
(Матф.10:32-36)

А в быту могут быть милейшими людьми.

Павел Горюшкин 28.08.2019 13:32

Цитата:

Сообщение от Станислав С (Сообщение 1599973)
Могу сказать о классике, что гитару меньше, чем за 40 рублей, с точным строем найти маловероятно. Мне один раз так повезло. Но это очень большая удача.

Павел, где можно послушать Вашу игру?

Можно скачать, можно просто послушать:

https://yadi.sk/d/cjDeSh7vTWJm3Q

Извиняюсь за качество записи. Запись кустарная, через микрофон от караоке. Вообще пытаюсь сейчас с рок-н-ролла на что-то другое перейти. Поэтому экспериментирую люто.

Наталья07 28.08.2019 13:33

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1600048)
Просвирки, просвирочки , "вот это", "этот хлебушек"- чего только не услышишь за свечным!

Это да, "земелька", "водичку лучше после Литургии брать, так она сильнее" и т.д.
Не раз видела, как, подходя к исповеди, кладут на аналой рядом с крестом и Евангелием денежку. Не знаю, почему не бросают в специальные ящики.

Елена Михейлис 28.08.2019 13:33

Цитата:

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1600052)
Читала. Да, можно ошибиться. А можно своим сердцем почувствовать кротость и милосердие другого сердца.

Ну, здесь таких сердцеведцев - пруд пруди. И все уверены в своей правоте. Ваше право.

Наталья07 28.08.2019 13:33

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1600050)
Все-таки - это евхаристический хлеб. Особое служение. Я пеку иногда. Вроде, просто хлеб - а как подумаешь, для чего...

Это да. Я о принципе наименований.

Ольга 1966 28.08.2019 13:36

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1600056)
Ну, здесь таких сердцеведцев - пруд пруди. И все уверены в своей правоте. Ваше право.

А почему у Вас такой тон?

екатерина56 28.08.2019 13:37

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1600043)
Так заповеди даны верующим - нет?

Заповеди - даны. А кем приняты и как - Бог весть, а я не знаю.

В моём детстве явно верующих вообще в ближнем круге не было. И храмов практически не было, и Библии не было, и Праздники не справлялись. Текст заповедей я прочитала уже очень взрослым человеком и могу сказать, что жившие по этим заповедям в части "милостивии, кротции, миротворцы, жаждущие правды, плачущие" в том же ближнем круге - были. Где, как и через кого/что они восприняли эти заповеди я не могу утверждать. Поскольку это впечатление связано у меня с людьми старшего поколения, полагаю, что в детстве, через семейную атмосферу.

Ольга 1966 28.08.2019 13:38

Однажды у одного мудреца спросили: "Как можно распознать хорошего человека?"
Мудрец ответил: "Это не то, что он говорит и не то, каким он кажется, а та атмосфера, которая создается в его присутствии. Вот, что является свидетельством. Ибо никто не в состоянии создать атмосферу, не принадлежащую его духу".

Сила Иваныч 28.08.2019 13:38

Цитата:

Сообщение от Егор-Мск (Сообщение 1599923)
Я сказал, то что думаю. На мой взгляд, принадлежность к какой-то земной организации не гарантирует само по себе спасение души. Вы отказываете, например, старообрядцам в спасении? Я - нет. Впрочем, они верят в Христа.

А вот тут как раз применимы слова "кому много дано с того много и взыщется.
Познавший Христа познаёт и истиную Церковь Им основаную.

Елена Михейлис 28.08.2019 13:38

Цитата:

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1600058)
А почему у Вас такой тон?

Вроде как переход на личности .....

Иван-13 28.08.2019 13:39

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1600054)
Можно скачать, можно просто послушать:

https://yadi.sk/d/cjDeSh7vTWJm3Q

Спасибо! Душевно (в хорошем смысле), атмосферно.

Елена Михейлис 28.08.2019 13:42

Цитата:

Сообщение от екатерина56 (Сообщение 1600059)
Заповеди - даны. А кем приняты и как - Бог весть, а я не знаю.

В моём детстве явно верующих вообще в ближнем круге не было. И храмов практически не было, и Библии не было, и Праздники не справлялись. Текст заповедей я прочитала уже очень взрослым человеком и могу сказать, что жившие по этим заповедям в части "милостивии, кротции, миротворцы, жаждущие правды, плачущие" в том же ближнем круге - были. Где, как и через кого/что они восприняли эти заповеди я не могу утверждать. Поскольку это впечатление связано у меня с людьми старшего поколения, полагаю, что в детстве, через семейную атмосферу.

Никто не знает. Но вот то, что кодекс строителя коммунизма во многом копировал Евангельские заповеди - это факт. Только БЕЗ БОГА - в этом разница. В этом и состоит диавольское их извращение.
Вспомните первые заповеди Декалога - как их атеисты исполняли? Жаждущие правды - это ведь о Боге....

Наталья07 28.08.2019 13:44

Цитата:

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1600060)
Однажды у одного мудреца спросили: "Как можно распознать хорошего человека?"
Мудрец ответил: "Это не то, что он говорит и не то, каким он кажется, а та атмосфера, которая создается в его присутствии. Вот, что является свидетельством. Ибо никто не в состоянии создать атмосферу, не принадлежащую его духу".

Мда, напряжёнка у нас с такими людьми.:sorry:
То-то постоянно здесь грыземся и яд льем, "очищающий душ".

Станислав С 28.08.2019 13:46

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1600054)
Можно скачать, можно просто послушать:

https://yadi.sk/d/cjDeSh7vTWJm3Q

Извиняюсь за качество записи. Запись кустарная, через микрофон от караоке. Вообще пытаюсь сейчас с рок-н-ролла на что-то другое перейти. Поэтому экспериментирую люто.

Я вообще-то под "где" имел ввиду географически))

Послушал Вашу запись. Очень интересно. Это Ваше произведение?

Елена Михейлис 28.08.2019 13:48

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1600065)
Мда, напряжёнка у нас с такими людьми.:sorry:
То-то постоянно здесь грыземся и яд льем, "очищающий душ".

Но вот Ольга сразу сердцем чувствует.

екатерина56 28.08.2019 13:48

Цитата:

Сообщение от Олег Ш. (Сообщение 1600047)
Вам не стыдно хулить память десятков тысяч православных, погибших в лагерях, но не отказавшихся от веры, называя дела воинствующих атеистов православными?
Или родственные чувства дороже и ближе? Но вспомните слова Христа:

М-да. Жаль, что в Писании нет ничего подходящего про воинствующую демагогию.... :)

Я написала про конкретного человека с его (точнее, с её) делами.
Принцип коллективной вины, коллективной ответственности или коллективного же спасения мне глубоко чужд.
Хотите что-то пообобщать и обильно поцитировать - ну, на здоровье. Я вообще тут не вижу повода для диспута.

Ольга 1966 28.08.2019 13:48

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1600065)
Мда, напряжёнка у нас с такими людьми.:sorry:
То-то постоянно здесь грыземся и яд льем, "очищающий душ".

А некоторые так хотят грызться и дальше, что новый форум организовали) Хотя, если там будут одни единомышленники, то яда будет значительно меньше.

екатерина56 28.08.2019 13:49

Цитата:

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1600060)
....Ибо никто не в состоянии создать атмосферу, не принадлежащую его духу

Это точно замечено :)

Ольга 1966 28.08.2019 13:51

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1600062)
Вроде как переход на личности .....

А тут это сплошь и рядом.

Елена Михейлис 28.08.2019 13:51

Цитата:

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1600071)
А тут это сплошь и рядом.

Да нет....

екатерина56 28.08.2019 13:51

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1600064)
...копировал Евангельские заповеди - это факт. Только БЕЗ БОГА - в этом разница. В этом и состоит диавольское их извращение.

Это бесспорно. И это привело к тому, что царство свободы, в которое так стремились миллионы людей, оказалось совсем другим царством.

Наталья07 28.08.2019 13:52

Цитата:

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1600069)
А некоторые так хотят грызться и дальше, что новый форум организовали) Хотя, если там будут одни единомышленники, то яда будет значительно меньше.

Вот и вы продолжили это безславное дело.:sorry:
Значит, этот яд не от упомянутых единомышленников исходит?:mocking:

Ольга 1966 28.08.2019 13:53

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1600072)
Да нет....

Наверно, Вы с самого начала тему не читали)))

екатерина56 28.08.2019 13:53

Цитата:

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1600069)
.... если там будут одни единомышленники, то яда будет значительно меньше.

А почему должно стать меньше? Если организм его выделяет, то куда же денешься.....

Ольга 1966 28.08.2019 13:54

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1600075)
Вот и вы продолжили это безславное дело.:sorry:
Значит, этот яд не от упомянутых единомышленников исходит?:mocking:

Я? Нет, я сегодня добрая.


Текущее время: 03:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир