Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Взаимоотношения в семье (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Супружеская измена-грех, а уклонение от супруги (а)? (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=42283)

Сергей_82 04.05.2017 14:12

Цитата:

Сообщение от Алёна С (Сообщение 1032706)
Нет, совет, помогающий реализовывать фантазии с собственным супругом, а не искать развлечений на стороне. И способствующий укреплению в семье доверия, понимания и любви. Только и всего.

Значит мы неправильно поняли друг друга. Просто фантазиями делиться скорее полезно, чем наоборот, но вот фантазии именно о блуде (т. е. о связи с человеком, который не является твоим супругом), если таковые имеются, лучше держать при себе.

Иванфилософ 04.05.2017 14:34

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 1032748)
Значит мы неправильно поняли друг друга. Просто фантазиями делиться скорее полезно, чем наоборот, но вот фантазии именно о блуде (т. е. о связи с человеком, который не является твоим супругом), если таковые имеются, лучше держать при себе.

Понял, вы о фантазиях о др. партнере, а я о технологиях! Алена тоже, похоже о технологиях!

Алёна С 04.05.2017 15:23

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 1032748)
Значит мы неправильно поняли друг друга. Просто фантазиями делиться скорее полезно, чем наоборот, но вот фантазии именно о блуде (т. е. о связи с человеком, который не является твоим супругом), если таковые имеются, лучше держать при себе.

Такие фантазии лучше гнать от себя. Но если они лезут, то лучше поделиться, иначе возникает некая тайна от супруга. Мы делимся всегда.

Иванфилософ 04.05.2017 18:17

Цитата:

Сообщение от Алёна С (Сообщение 1032838)
Такие фантазии лучше гнать от себя. Но если они лезут, то лучше поделиться, иначе возникает некая тайна от супруга. Мы делимся всегда.


Не, ну это совсем, типа я о соседке мечтаю в фантазиях, т.к. у нее грудь больше. Жене-то что? Плакать или идти силикон вставлять. Аналогично можно и мужу сказать, токмо не про грудь, я не реально, а про фантазии, про грузчика Васю

++Алексей++ 04.05.2017 19:10

Цитата:

Сообщение от Алёна С (Сообщение 1031590)
Про крышу не знаю, в теле мужчины никогда не была. Но для здоровья действительно может быть вред. Причем для женского ничуть не меньше чем для мужского. Просто у женщин проявляется эта связь не так явно, но зато уж на всю катушку.

На нервной почве можно спровоцировать любые болезни. Всё от мыслей нехороших.

++Алексей++ 04.05.2017 19:10

Цитата:

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 1031823)
Короче, рукоблудие - грех простительный! Давайте все вместе дружно вынесем постановление. Или совсем не грех даже, так ближе к истине.

Грех, какой бы безобидный он ни был с первого взгляда, один не ходит. Если продолжать в том же духе, то уже совсем скоро возобладают гордыня и ненависть к людям. При этом человек этого даже не заметит.:)

++Алексей++ 04.05.2017 19:10

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 1031914)
Почему то после таких слов вспоминается фильм "адвокат дьявола". А точнее - финальный монолог Аль Пачино: "он дает человеку инстинкт, дарит этот экстраординарный подарок, а потом ... устанавливает противоположные правила игры. Это самый жестокий розыгрыш за все минувшие века: смотри — но не смей трогать, трогай — но не пробуй на вкус, пробуй — но не смей глотать…"(с)

Вы согласны с дьяволом?

++Алексей++ 04.05.2017 19:12

Цитата:

Сообщение от Алёна С (Сообщение 1032295)
Опять таки слово " вожделение" из-за которого копья ломают. Под этим словом иногда подразумевают влечение к противоположному полу, что абсолютно нормально для любого человека и спорить с этим значит оспаривать замысел Творца. Греховно только осознанное желание секса с человеком, не являющимся твоим законным супругом, ( или разумеется потенциалтным супругом).

Я не говорю о естественном влечении мужчины к женщине. К стати, естественное влечение между полами основано далеко не на сексе. Это иудеи считают, что когда Бог привёл Еву Адаму, то он тут же, так сказать, употребил её по назначению. У Православной Церкви другое мнение. Это встреча родственной души, которую Адам не нашёл среди животных. Но если кому то кажется, что естественное влечение основано именно на сексе, то речь именно о вожделении.

++Алексей++ 04.05.2017 19:16

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 1032300)
Если человек без проблем борется с этим грехом, вообще не понимая, какие проблемы у остальных в этом плане, возникают сомнения в его здоровье. )

Почему же не понимает, чай не святым рождается. Просто у всех есть глаза и уши, но не все видят и слышат. Да и цели такой не ставят.

Первое послание св. Ап. Павла к Коринфянам
...
2:14. Душевный человек не принимает того, что от
Духа Божия, потому что он почитает это безумием;
и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
2:15. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
...

++Алексей++ 04.05.2017 19:18

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 1032412)
По аналогии - супруг, думающий о блуде, ещё не блудник?)

Не блудник, но прелюбодей!

Евангелие от Матфея
...
5:28. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на
женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с
нею в сердце своем.
...

++Алексей++ 04.05.2017 19:21

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 1032414)
Тех самых страстей, которые сам нам дал?

Это правильно, что с маленькой буквы. Дьявол дал нам страсти, как отец всякой лжи и осквернитель истины.

Алёна С 04.05.2017 22:30

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 1033090)
Я не говорю о естественном влечении мужчины к женщине. К стати, естественное влечение между полами основано далеко не на сексе. Это иудеи считают, что когда Бог привёл Еву Адаму, то он тут же, так сказать, употребил её по назначению. У Православной Церкви другое мнение. Это встреча родственной души, которую Адам не нашёл среди животных. Но если кому то кажется, что естественное влечение основано именно на сексе, то речь именно о вожделении.

Там комплекс влечения, на сексе в том плане, что притягивает именно свойства противоположного пола.

Алёна С 05.05.2017 00:01

Цитата:

Сообщение от Иванфилософ (Сообщение 1033008)
Не, ну это совсем, типа я о соседке мечтаю в фантазиях, т.к. у нее грудь больше. Жене-то что? Плакать или идти силикон вставлять. Аналогично можно и мужу сказать, токмо не про грудь, я не реально, а про фантазии, про грузчика Васю

А какая проблема полюбоваться красивым телом соседки или ещё кого? Не думаю,что это непременно пробудить желание вступить с ней в сексуальную связь. Как-то все таки следует отделять эстетику тела от блудные мыслей. Не на теле ведь женишься или замуж выходим, тянет то все равно к близкой душе.
Я вначале супружеской жизни не раз видела себя во сне с чужими мужчинами, вероятно как отголоски моей прежней разгульной жизни, и все стеснялась мужу рассказать. А потом подумала: какая же я жена если между нами какие-то немолвки будут. Поговорили с мужем, и все прошло. Причем никакой не сексуальный голод, просто при полном удовлетворении такое искушение вдруг.

Виктория Яблонева 05.05.2017 05:48

Цитата:

Сообщение от Алёна С (Сообщение 1033419)
А какая проблема полюбоваться красивым телом соседки или ещё кого? Не думаю,что это непременно пробудить желание вступить с ней в сексуальную связь. Как-то все таки следует отделять эстетику тела от блудные мыслей. Не на теле ведь женишься или замуж выходим, тянет то все равно к близкой душе.
Я вначале супружеской жизни не раз видела себя во сне с чужими мужчинами, вероятно как отголоски моей прежней разгульной жизни, и все стеснялась мужу рассказать. А потом подумала: какая же я жена если между нами какие-то немолвки будут. Поговорили с мужем, и все прошло. Причем никакой не сексуальный голод, просто при полном удовлетворении такое искушение вдруг.

Не будем лукавить. Если мы смотрим на красивое тел, то невольно и рождаются грешным мысли.
А ваш муж просто мученик. Слушать от любимой женщины фантазии о других мужчинах! Не представляю, как это можно терпеть. То ко очень сильно любя. И то через боль.

Сергей_82 05.05.2017 09:08

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 1033088)
Вы согласны с дьяволом?

Соглашаться с лукавым не хочется, но конкретно этим словам возразить сложно. У Вас есть контраргументы?

Сергей_82 05.05.2017 09:09

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 1033098)
Не блудник, но прелюбодей!

Евангелие от Матфея
...
5:28. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на
женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с
нею в сердце своем.
...

Ну значит грех уже свершился? А значит пошёл на то, о чём думал, или нет - разницы никакой?

Сергей_82 05.05.2017 09:10

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 1033101)
Это правильно, что с маленькой буквы. Дьявол дал нам страсти, как отец всякой лжи и осквернитель истины.

Насколько я помню, Бог сотворил нас по своему образу и подобию. Не припомню, чтобы лукавый вмешивался и менял что то в конструкции наших тел.

Сергей_82 05.05.2017 09:10

Цитата:

Сообщение от Алёна С (Сообщение 1032838)
Такие фантазии лучше гнать от себя. Но если они лезут, то лучше поделиться, иначе возникает некая тайна от супруга. Мы делимся всегда.

Гнать, конечно, лучше, но Вы выше верно сказали - не всегда мы властны над думами своими.

++Алексей++ 05.05.2017 19:27

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 1033476)
Соглашаться с лукавым не хочется, но конкретно этим словам возразить сложно. У Вас есть контраргументы?

Адам с Евой ходили мимо этого дерева и думать ни о чём таком не думали, пока змий не прельстил Еву. Но в фильме дьявол всё представляет в таком свете, что людям ну очень хотелось съесть эти плоды... Лжец и манипулятор. Не ведитесь.

Я вот вспоминаю другой фильм "Близнецы", где герой Шварценнегера, воспитанный в интеллигентной среде, говорит, как он уважает женщин, а Денни ДеВито учит его как нужно это делать на самом деле.

++Алексей++ 05.05.2017 19:29

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 1033479)
Ну значит грех уже свершился? А значит пошёл на то, о чём думал, или нет - разницы никакой?

Разница в том, что уже два греха. Грех мысленный и грех действием.

++Алексей++ 05.05.2017 19:32

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 1033481)
Насколько я помню, Бог сотворил нас по своему образу и подобию. Не припомню, чтобы лукавый вмешивался и менял что то в конструкции наших тел.

Бог дал нам чувства добрые, а дьявол их извратил с нашего согласия.

Виктория Яблонева 05.05.2017 19:37

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 1033479)
Ну значит грех уже свершился? А значит пошёл на то, о чём думал, или нет - разницы никакой?

Грех, безусловно, уже случился. Но не столь страшный, как реальная измена.
Это как человек больной диабетом не сложится и съест шоколадку. Плохо, но не смертельно. Но если он решит, что раз уже сорвался, то и дальше терять нечего, и начнёт объедаться сладостями, это уже весьма чревато.

Виктория Яблонева 05.05.2017 19:39

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 1034081)
Бог дал нам чувства добрые, а дьявол их извратил с нашего согласия.

Поэтому заниматься любовью супругам - это и есть то самое доброе чувство.

Сергей_82 05.05.2017 22:06

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 1034074)
Адам с Евой ходили мимо этого дерева и думать ни о чём таком не думали, пока змий не прельстил Еву. Но в фильме дьявол всё представляет в таком свете, что людям ну очень хотелось съесть эти плоды... Лжец и манипулятор. Не ведитесь.

Я вот вспоминаю другой фильм "Близнецы", где герой Шварценнегера, воспитанный в интеллигентной среде, говорит, как он уважает женщин, а Денни ДеВито учит его как нужно это делать на самом деле.

Вы говорите так, будто устами актёра говорит сам дьявол) Речь не о яблоке, а о конкретном стремлении.

Сергей_82 05.05.2017 22:07

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 1034076)
Разница в том, что уже два греха. Грех мысленный и грех действием.

И что с того? Оба греха равноценны, если я правильно понимаю?

Иванфилософ 06.05.2017 17:24

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 1034294)
И что с того? Оба греха равноценны, если я правильно понимаю?

В грехе мысленном без действия есть только органический (болезненный) аспект. У чела клептомания или он алкоголик в завязке. Он не ворует или не пьет, но тяга болезненная есть. Но в юридическом аспекте нет к нему претензий, он страсть преодолевает. Когда же совершит деяние он греховен пред Богом и юридически. Должен говорить прости меня Господи за то-то....и исцели. В в первом случае только исцели....примерно так я понимаю, у меня хватает за что прости и исцели, и есть много только исцели.
Ведь Господь не только Судия и Милостивец, но и еще Целитель.

++Алексей++ 06.05.2017 18:22

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 1034091)
Поэтому заниматься любовью супругам - это и есть то самое доброе чувство.

Это игра словами.
Любовь это чувство. Секс это действие. Заниматься получается и без любви. И любить можно, не занимаясь.
Любовь это доброе чувство. А занятие сексом это просто занятие сексом.

Алёна С 06.05.2017 18:44

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 1034836)
Это игра словами.
Любовь это чувство. Секс это действие. Заниматься получается и без любви. И любить можно, не занимаясь.
Любовь это доброе чувство. А занятие сексом это просто занятие сексом.

У любви множество подпиток, в том числе и чисто физиологических. Секс это одна из них.

++Алексей++ 06.05.2017 18:48

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 1034287)
Вы говорите так, будто устами актёра говорит сам дьявол) Речь не о яблоке, а о конкретном стремлении.

Так и я говорю о стремлении. Не было никаких таких стремлений в Раю. Были другие. Естественные для бессмертных. Смертный на такую высоту поднимается с трудом. К этому труду и призван. То, что естественно для смертного, т.е. грешного, то всегда сопряжено с грехом. По этому, если стоит задача совершенствоваться духовно, не нужно апеллировать к падшему естеству.

Иванфилософ 06.05.2017 18:56

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 1034864)
Так и я говорю о стремлении. Не было никаких таких стремлений в Раю. Были другие. Естественные для бессмертных. Смертный на такую высоту поднимается с трудом. К этому труду и призван. То, что естественно для смертного, т.е. грешного, то всегда сопряжено с грехом. По этому, если стоит задача совершенствоваться духовно, не нужно апеллировать к падшему естеству.

А Вы откуда знаете стремления в рае??? Разные отцы пишут по разному, а догмата по этому вопросу не было ни на одном Соборе. Значит, это телогумен, которого вы лично придерживаетесь, но который не обязателен на 100% для др.

++Алексей++ 06.05.2017 18:58

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 1034294)
И что с того? Оба греха равноценны, если я правильно понимаю?

Для человека, который собирается почистить одежду от грязи, есть разница, очищать одно пятно или два.
Есть другое мнение, что раз одно пятно, то вещь испорчена, можно окунаться с головой. Правда душу на другую поменять не удастся.

Причём одежду (душу) будет чистить не человек, а Христос. И с какой дерзостью нужно принести свою грязь и мол, давай, очищай... Да и не понесёте, да и так сойдёт и вообще всё не просто...:)

++Алексей++ 06.05.2017 19:06

Цитата:

Сообщение от Алёна С (Сообщение 1034858)
У любви множество подпиток, в том числе и чисто физиологических. Секс это одна из них.

У нас в стране на каждые три брака два развода. Думаю, что секс не самая надёжная подпитка. А вот подмена самая распространённая.

Самое большое число разводов в области культурной столицы - Ленинградской. Наименьшее в Чеченской Республике. Вот такая любовь.

++Алексей++ 06.05.2017 19:21

Цитата:

Сообщение от Иванфилософ (Сообщение 1034871)
А Вы откуда знаете стремления в рае??? Разные отцы пишут по разному, а догмата по этому вопросу не было ни на одном Соборе. Значит, это телогумен, которого вы лично придерживаетесь, но который не обязателен на 100% для др.

Я не настаиваю. Исхожу из противного. Проще говоря, плоть стала смертной, значит повреждена. Раз повреждена, то другая. В чём-то эти изменения минимальны, а возможно в чём-то полностью извращены. Этому вижу подтверждения в различных строках Евангелия. И на этих подтверждениях основываю свои выводы. Будут другие данные, будут корректироваться выводы. А вот оправдывать свои слабости я и сам могу. По этому не разделяю общего энтузиазма. Говорить будет не о чем.

Алёна С 06.05.2017 19:44

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 1034885)
У нас в стране на каждые три брака два развода. Думаю, что секс не самая надёжная подпитка. А вот подмена самая распространённая.

Самое большое число разводов в области культурной столицы - Ленинградской. Наименьшее в Чеченской Республике. Вот такая любовь.

Я и не говорю что самая надёжная. Но одна из.

Сергей_82 09.05.2017 18:18

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 1034874)
Для человека, который собирается почистить одежду от грязи, есть разница, очищать одно пятно или два.
Есть другое мнение, что раз одно пятно, то вещь испорчена, можно окунаться с головой. Правда душу на другую поменять не удастся.

Причём одежду (душу) будет чистить не человек, а Христос. И с какой дерзостью нужно принести свою грязь и мол, давай, очищай... Да и не понесёте, да и так сойдёт и вообще всё не просто...:)

Кто ж в своём уме будет чистить одежду перед полевыми работами или очисткой канализации?) Это ведь такой процесс, в ходе которого от грязи не убережёшься.

Сергей_82 10.05.2017 08:48

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 1034864)
Так и я говорю о стремлении. Не было никаких таких стремлений в Раю. Были другие. Естественные для бессмертных. Смертный на такую высоту поднимается с трудом. К этому труду и призван. То, что естественно для смертного, т.е. грешного, то всегда сопряжено с грехом. По этому, если стоит задача совершенствоваться духовно, не нужно апеллировать к падшему естеству.

То есть сначала Бог помещает своих детей в условия, в которых каждое естественное действие является подсудным, а потом судит?

Настя-мск 10.05.2017 12:51

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 1032643)
Вот девственники как раз и озабочены. Потому я их и боюсь. Если ему даже не 30, а 25. Меньше 25 ещё ладно. Ещё не успевают, видимо, свихнуться.

Если Вы их боитесь - значит они Вам встречаются. Но где?!!

Настя-мск 10.05.2017 12:52

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 1033090)
Я не говорю о естественном влечении мужчины к женщине. К стати, естественное влечение между полами основано далеко не на сексе. Это иудеи считают, что когда Бог привёл Еву Адаму, то он тут же, так сказать, употребил её по назначению. У Православной Церкви другое мнение. Это встреча родственной души, которую Адам не нашёл среди животных. Но если кому то кажется, что естественное влечение основано именно на сексе, то речь именно о вожделении.

+++
Как жаль, что я уже где-то Вам добавила репутацию - и больше пока не могу добавить.

Настя-мск 10.05.2017 12:55

Цитата:

Сообщение от Алёна С (Сообщение 1034858)
У любви множество подпиток, в том числе и чисто физиологических. Секс это одна из них.

Что это за любовь такая - которой без подпиток - никак? любвишка какая-то.

Иванфилософ 10.05.2017 14:12

Цитата:

Сообщение от Настя-мск (Сообщение 1037053)
Что это за любовь такая - которой без подпиток - никак? любвишка какая-то.

Я не знаю, что такое любовь, в большинстве семей после 15 лет "сексуальной любви" на смену приходит привязанность, очень сильная вещь, сильней намного этой "сексуальной любви". У меня жена так и говорит люди живут и "любят" на основе привязанности. Это так сказать "семейные узы"-основа долгого брака. А после 20 лет брака, многие практически сексом и не занимаются, и ничего живут. Кроме самых перевозбужденных за 40 начинают гормоны утихать

Алёна С 10.05.2017 15:30

Цитата:

Сообщение от Иванфилософ (Сообщение 1037116)
Я не знаю, что такое любовь, в большинстве семей после 15 лет "сексуальной любви" на смену приходит привязанность, очень сильная вещь, сильней намного этой "сексуальной любви". У меня жена так и говорит люди живут и "любят" на основе привязанности. Это так сказать "семейные узы"-основа долгого брака. А после 20 лет брака, многие практически сексом и не занимаются, и ничего живут. Кроме самых перевозбужденных за 40 начинают гормоны утихать

Я смогу проверить это через 5 лет. За 15 лет наше влечение друг к другу только увеличилось.

Сергей_82 10.05.2017 18:48

Цитата:

Сообщение от Иванфилософ (Сообщение 1037116)
Я не знаю, что такое любовь, в большинстве семей после 15 лет "сексуальной любви" на смену приходит привязанность, очень сильная вещь, сильней намного этой "сексуальной любви". У меня жена так и говорит люди живут и "любят" на основе привязанности. Это так сказать "семейные узы"-основа долгого брака. А после 20 лет брака, многие практически сексом и не занимаются, и ничего живут. Кроме самых перевозбужденных за 40 начинают гормоны утихать

Привязанность - хорошее и надёжное чувство, однако для его возникновения требуется время и определённая гармония в отношениях, а последняя в подавляющем большинстве случаев без "сексуальной любви" недостижима.
Кстати говоря, что такое любовь (в отношениях между мужчиной и женщиной), не знает никто. Или у каждого своя версия, так будет точнее. Кто то может утверждать, что без интимной связи любви быть не может, а другой будет уверен, что она несовместима с таким грязным делом, как секс. И, что интересно, оба могут быть уверены в своей правоте.)

Настя-мск 11.05.2017 15:56

Цитата:

Сообщение от Иванфилософ (Сообщение 1037116)
Я не знаю, что такое любовь, в большинстве семей после 15 лет "сексуальной любви" на смену приходит привязанность, очень сильная вещь, сильней намного этой "сексуальной любви". У меня жена так и говорит люди живут и "любят" на основе привязанности. Это так сказать "семейные узы"-основа долгого брака. А после 20 лет брака, многие практически сексом и не занимаются, и ничего живут. Кроме самых перевозбужденных за 40 начинают гормоны утихать

Я-то согласна. Мой жизненный опыт и мои наблюдения подтверждают то, что Вы говорите (и Ваша жена).

Людмила 37 12.05.2017 08:01

Цитата:

Сообщение от Алексей_СПб (Сообщение 553015)
Сколько женщин, столько и рецептов. Нет общего подхода. Беда в другом - когда женщина начинает наказывать мужчину за мелкие провинности отлучением от тела.

нет, беда в том, что мужчина грешит созданием таких условий, при которых женщина вынуждена отказывать мужчине в близости. Мы не животные, чтобы не смотря ни на что ставить во главу угла спаривание. И когда мужчина, при созданных им своим негодным и отталкивающим поведением и поступками настаивает на сексе, то этот секс для женщины будет расцениваться именно как спаривание, а не как супружеская БЛИЗОСТЬ.

Сергей_82 12.05.2017 08:41

Цитата:

Сообщение от Людмила 37 (Сообщение 1038626)
нет, беда в том, что мужчина грешит созданием таких условий, при которых женщина вынуждена отказывать мужчине в близости. Мы не животные, чтобы не смотря ни на что ставить во главу угла спаривание. И когда мужчина, при созданных им своим негодным и отталкивающим поведением и поступками настаивает на сексе, то этот секс для женщины будет расцениваться именно как спаривание, а не как супружеская БЛИЗОСТЬ.

Наверное, есть дома, в которых жёны вешают на стене список проступков, за которые полагается такое наказание, однако это скорее исключение. В большинстве случаев, думается мне, мужчина с удивлением узнаёт, что совершил нечто нехорошее, и теперь будет наказан (пример из общения с одной девушкой на эту тему - она была возмущена, что её супруг посмел после работы встретиться с друзьями, а не летел на всех парах к любимой).
Более того - сладкая косточка за хорошее поведение и наказание за плохое похоже не на общение между супругами, а на дрессуру собачки.

Людмила 37 12.05.2017 09:24

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 1038633)
Наверное, есть дома, в которых жёны вешают на стене список проступков, за которые полагается такое наказание, однако это скорее исключение. В большинстве случаев, думается мне, мужчина с удивлением узнаёт, что совершил нечто нехорошее, и теперь будет наказан (пример из общения с одной девушкой на эту тему - она была возмущена, что её супруг посмел после работы встретиться с друзьями, а не летел на всех парах к любимой).
Более того - сладкая косточка за хорошее поведение и наказание за плохое похоже не на общение между супругами, а на дрессуру собачки.

знаете, господин хороший, что я вам скажу - не передергивайте и не вешайте всех собак на жену. Муж и сам с усам)

Сергей_82 12.05.2017 09:41

Цитата:

Сообщение от Людмила 37 (Сообщение 1038645)
знаете, господин хороший, что я вам скажу - не передергивайте и не вешайте всех собак на жену. Муж и сам с усам)

У излишне обидчивых жён может быть и сам) Ведь ежели супруга под любыми предлогами отбрыкивается от интима, становится очевидно, что эта часть отношений ей неинтересна как минимум, а нормального мужчину не потянет к женщине, которая в течении долгого времени демонстрирует своё безразличие. В лучшем случае получится семья, которую наша Настя, видимо, считает идеалом - без романтики, цветов и интима, просто два равнодушных друг к другу сотрудника вместо двух супругов.
Вы хотите этого? Если не хотите - почаще вспоминайте, что на обиженных воду возят ;)

Алёна С 12.05.2017 11:00

Читаю, как фантасмагорию...
Людмила, а плохое поведение бывает только у мужей? И как поступать мужьям в случае плохого поведения жён? И кому определять степень виновности того или иного супруга?

Настя-мск 12.05.2017 11:52

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 1038648)
У излишне обидчивых жён может быть и сам) Ведь ежели супруга под любыми предлогами отбрыкивается от интима, становится очевидно, что эта часть отношений ей неинтересна как минимум, а нормального мужчину не потянет к женщине, которая в течении долгого времени демонстрирует своё безразличие. В лучшем случае получится семья, которую наша Настя, видимо, считает идеалом - без романтики, цветов и интима, просто два равнодушных друг к другу сотрудника вместо двух супругов.
Вы хотите этого? Если не хотите - почаще вспоминайте, что на обиженных воду возят ;)

Я не считаю равнодушие идеалом. Но я жалею человека, которому тяжело дается вся эта "романтика". Обычно, кстати, именно мужчины этой бесконечной "романтикой" тяготятся, а не женщины. Так что я тут лояльна к мужчине как раз. Т.е. к человеку противоположного пола. В отличие от Вас - Вы безжалостны к женщине.

Настя-мск 12.05.2017 11:54

Цитата:

Сообщение от Алёна С (Сообщение 1038700)
Читаю, как фантасмагорию...
Людмила, а плохое поведение бывает только у мужей? И как поступать мужьям в случае плохого поведения жён? И кому определять степень виновности того или иного супруга?

Так отказ от близости - это не наказание. Это отсутствие мотивации при подобном раскладе. По-моему, именно это Людмила пытаталсь сказать.


Текущее время: 17:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир