В этом-то и проблема. Слабость мы питаем вовсе не к "жабам" и "монстрам".

Так может это и были православные? С чего уверенность, что это были лазутчики. А если священноначалие не устраивает качество современных православных христиан, то надо над ними работать, учить их, поставить хотя бы минимальный порог для вхождения в Церковь. Но на это никто не пойдет, потому что если предъявлять к людям какие то требования при крещении, венчании, отпевании, элементарные, знете ли вы Отче Наш и Верую, ходил ли усопший в Церковь, то окажется, что у тебя не 80% православных христиан, а максимум 10-15%, а то и 2-3%. А это уже совсем другой уровень власти и доходов. Это одно.
А второе, может люди из администрации РПЦ думают, что они консерваторы или что консерваторы к ним хорошо относятся? Если думают. то они очень сильно заблуждаются. Доводилось мне в середине нулевых входить в движение людей почитающих царя Николая II. Современная вертикаль церковной власти для них такие же либералы, а то еще и похуже, еретики то есть.

То есть мысли Смердякова несут отпечаток взглядов Достоевского?

Мой пост был не о священноначалии, а о том, что прочитав некий текст на форуме правмира, люди приходили к выводу, что "так думают православные". И в самом деле тут действительно, чего только не начитаешься.

Возможно, когда-нибудь после закрытия форума администрация правмира снесет и его архив. Пожалуй, это было верным решением.

Что толку. Придет очередной Чаплин на Эхо Москвы и скажет, что надо убивать внутренних врагов. И будут на него ссылаться как на "православного".

Я думаю, что основная причина недовольства Правмиром людей из вертикали РПЦ - это не либерализм, э то, что на сайте в свое время поднимались проблемы современной церковной жизни. Которые привыкли замалчивать и которые выгодно замалчивать. История одной Марии Кикоть чего стоит. А обвинения в либерализме используются, чтобы рот заткнуть.

Вы не о том. Причем тут какие-то мнения церковной власти?

Я общался со многими читателями и форумчанами Правмира, которые были на этой площадке задолго до меня. Они отмечали полевение "портала", говорили, что в "Православии и мире" мир, к сожалению, стал побеждать Православие...

И такие материалы я читал. Про Константинополь не знаю - эти события были, когда я уже на сайте практически не появлялся.Но другие сомнительные материалы были....

Я сожалею и о закрытии форума и о новом статусе популярного Правмира.

И да - верно написали вам комментарий, что сомнительные мнения с Правмира циркулировали в интернете, как вполне легитимные мнения православных, чуть ли не как характерная для них точка зрения.

Все это печально, потому, что хороших материалов на Правмире было немало, есть они и сейчас...

Теперь Ольга у вас в кабале?
Очень интересно будет глянуть, куда бы я вас
на её месте... Совсем берега попутал ученый сердцеед.

Для себя, для своего отношения при выборе... э.. чтобы мне перечитать? Для себя сужу — я. ) А у вас как? Не так?

так Правмир как сайт продолжает жить :) закрывают только форум, и, я уверена, по чисто техническим причинам. Древние форумы это как пятое чугунное колесо на новом сверкающем автомобиле

Читаю последние страницы и думаю: наверное, правильно этот форум закрывают. Никакой пользы от этой вечной перебранки точно нет. А если все переберутся на новый, то и там будет тоже самое.

Если бы он пришел на некое "Православное эхо Москвы", то так бы и было. Но таких слов в названии там нет, поэтому... С другой стороны соглашусь, что его ряса придала бы такой эффект его высказываниям.

А вот присутствующих здесь всех без разбору извне считают православными. И католиков, и мусульман, и буддистов, и поклонников Цоя и других.

именно. На смердяковщину.

Ну и куда бы вы меня послали, котенок? :mocking:
Вы тоже считаете, что можете написать что угодно про кого угодно, и доказывать это не обязаны? Интересующийся должен сам доказать вашу правоту? Как это похоже на сталинское правосудие: а докажи, что ты не преступник? :mocking:
Марк, Марк, не связывайтесь со мной, один раз вы уже от меня убегали. :hi:

И нет покоя умученной душе...
Не переживайте. Оставляется дом ваш пуст.
Создавайте свою церковку имени сибе и
властвуйте. Господь управит.

Я знал, что до этого рано или поздно дойдет. Вот, уже Богом себя вообразил, от Его имени глаголить начал. Бяда... :mocking:

Как куда? Теперь здесь простой и ясный посыл — к Егору! (с). ) Там вам и место. )

Там уже все ваши. Думаю, и вы там будете. Как же вы обойдетесь без оскорблений? На другом форуме могут и не быть такие лояльные к вам модераторы. :mocking:

Ешшо один пугатель. Смеятся право не грешно,
над тем, что видится потешным.
Это раньше вы мне виделись чем то опасным для окружающих,
вроде драгдилера, или зазывалы в нехорошем доме.
А теперь вижу усталого, очень на всех обиженного дядю, которому
сильно нужна помощь одобрямсов. Плывите с миром.

Да? Не знаю, не заходил. Моих и тут-то мало.

0) Если человек отвергает Бога, пустое место будет занято другой силой, по-моему это очевидно. Понятно, что великие писатели не заставляли людей писать доносы, легко поступать против совести и т.д. и т.п. Но разве не "высокое богоборчество" уродливо преобразилось в "крой, ребята, Бога нет!!!!".
Возвращаясь к временам Гёте. Вы, думаю, хорошо знакомы с тем, например, влиянием, которое имел "великий вольнодумец" Вольтер на образованных людей своего и позднейшего времени. Вы, полагаю, также знаете, как произошло снижение восприятия до уровня
Ах, где те острова,
Где растёт трын-трава,
Братцы!
Где читают Pucelle
И летят под постель
Святцы.

1) Массовый читатель читает массовую же литературу, где смелые идеи подаются уже в виде, готовом для усвоения. О преобразовании высоких идей в пошлые много писал Н.Лесков (как публицистики, так и беллетристики)
2) Если Вы дадите точное определение понятия "гений", можно обсудить тезис о его совместимости со злодейством.
3) Отдельная "русская" тема - Серебряный век. Помните стихотворение-пародию Калерии и стихотворение-сатиру Власа из Дачников?

Ну вообще-то в басне описано католическое чистилище. :)

Может быть это тоже был перевод Лафонтена ?

Вам все только видится, а как на самом деле вы не угадали ни в первый, ни во второй раз. Но то, что вы умеете менять свое мнение, уже дает некую надежду. В прошлый раз, когда вы разобиделись и спрятались, этого заметно не было. Выходит, годы все же дают вам понемножку мудрости. Ну, не все сразу, конечно... :hi:

Интересно - каким? Про "неформат" я понимаю, форматно сейчас всех посылать в соц. сети. А вот техника тут при чём.....

Оно так. Но ведь, с другой стороны, спасение - это очень простая штука. Это восприятие тяги ко греху, как тяги скучной и тоскливой гадости (возвращение на блевотину).
Вспомним женщин-"изменщиц" у Толстого: Анна Каренина, Элен, Наташа. Они же совершенно разными красками написаны!

Катастрофой явилась смерть Анатолия Данилова. Теперь понятно, как много зависит от человека, от его объективности и "равноудаленности", при том, что свои взгляды у человека очень даже были. Он банил, он делал суровые предупреждения, в тч и мне - но всё это было разумно и "прозрачно" с точки зрения созданных им Правил. Которые должны были соблюдать, не зависимо от того, близки твои взгляды Данилову или далеки.

Ну тут ещё понятный вопрос спонсорства. Деньги не будут платить просто за площадку, за возможность поболтать. И статьи - важное дополнение к форуму ! Может кто-то думает, что и статьи здесь писались бесплатно? Не могу представить себе такого : это большой труд, человек тратит время. Кто будет платить за всё?

Ну а у спонсоров - свои "вкусы". Они могли и заставлять ресурс идти в бой - за их, спонсоров, "идеалы". Даже, когда тем хотелось "помягче" и поделикатнее.

Но это отход от реальности. В реальности грех притягателен.

Это вам только так кажется. Вы слишком вольно толкуете Писание. Слова

"Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего" (Ин. 15:5)

сказаны о добрых, в евангельском смысле, делах. Но не о всём том, что мир признал гениальным.

Эти "некоторые" сами себе в православии отказывают:

Ну это прежде всего характеризует этих людей.....Вы так не думаете?
Ну нельзя же полагать что все православные думают....совершенно одинаково:scratch_one-s_head:
На форуме не было антиправославных высказываний, по крайней мере осужденных официальной Церковью. А вопросы где мнения расходятся...ну это нормально:pardon:

Да, кажется, перевод) Но ведь мораль верна!

Поэтому в реальности спасение не такая уж простая штука:pardon:

Нет, я так не думаю. Когда на лбу ресурса написано, что он православный, то внешние думают, что это правда и здесь все православные и взгляды излагаются тоже православные. А тут чего только не излагают.

профессиональным языком объяснить не смогу, ибо не владею :) Просто видела изнутри развитие похожей истории на своем сообществе единомышленников. И пару лет назад у нас тоже случился аналогичный "кризис", и суть я в общем-то, поняла, потому что на пальцах и для дураков было кому разъяснить.
В те же года, что и форум правмира, и, видимо, на том же технологическом уровне, возникли и мы. Жили, жили, дожили до портала, до соцсетей и, неизбежно, до новых технических решений. А форумы, как оказалось, в силу какой-то своей природы живут только на определенных технологиях, не воспроизведу подробности на ихнем птичьем языке :blush:. И они не "бьются" с этими новыми штуками, а только управляются и "присобачиваются" к ним, для создания единого организма, вручную. В принципе, Виктор Судариков об этом и сказал в каком-то посте. У нас, в силу нашей обособленности и специфичности, нашлись энтузиасты, которые этим занимаются. Если таких нет, то только закрывать

Самая сложная на свете.

Дорогой доктор демагогических наук.
Знали бы вы, насколько мне с вами неинтересно.
Просто обращаю ваше внимание на простой житейский факт.
Ваше нынешнее прощальное появление проявилось в грубых наездах и склоках.
Смысла в них не больше, чем в прокисшей миске молока,
чтоб вам было понятней.
Но вы продолжаете с завидным упорством
дразнить окружающих. Спросите себя, зачем это вам?
Или вы себя видите тут грозным дежурным карателем
всех оппонентов? Поздновато. Расслабьтесь.:-)

Наталья, теперь Правмир выходит как светский портал христианского направления.

То, что из редакционного совета вышел уважаемый о.Александр, не есть хорошо.

Теперь, как мне кажется, христианства будет все меньше, а мира, рассуждающего по-разному о христианстве - еще больше...

Может быть, я ошибаюсь, но в глазах значительной части православного сообщества, портал потерял некую легитимность.

А форум был по-своему нужен, я не сомневаюсь. Хотя его модерация в последние годы нередко у меня вызывала вопросы.

Да, вы правы. Ох уж эта "роль человека в истории"!

А ведь так оно и есть - нередко один человек может определить ход событий.

Или как сказано "Спасись сам – и тысячи спасутся вокруг тебя" - да, от одной личности зависит немало.

Интересно: те, кто прямо объявляет себя чадом РПЦ, православным человеком - обычно вменяемы в спорах и рассуждениях.
А "конфессионеры" и всякие "искатели истины", гностики и проч. - часто как бесноватые себя ведут: провоцируют, дразнятся, любят запутанные, отвлеченные рассуждения.
Ничего личного, но такое субъективное мнение.

В связи с закрытием форума хочу со всеми попрощаться и пожелать всем спасения а также мирного и безмолвного жития. Если со мной вдруг кому-нибудь нужно будет связаться можно найти на facebook с моим именем фамилией и фото с лысиной

Невдомёк, а что такое "двушечка"? :sorry:

Надо здесь рассудить наоборот: потому и произошла революция, что народ стал терпимо относиться к таким кощунствам и к другим безобразиям, а интеллигенция в массе своей даже и поддерживала (оправдание Веры Засулич судом присяжных). :sorry:

Мне показалось, что Саша пишет ровно то же самое. :scratch_one-s_head: :sorry:

Ограничитель. Когда его не было — слишком многие искали простой способ заявить о себе — превратить храм в рок-сцену для своих бездарных песен, половить там покемонов и т.д. В 90-е художники иконы вон топорами рубили, заявляя, что это искусство. После появления ограничителя — как-то они сразу подуспокоились.

ИМХО, Вы судите о вещах, в которых не понимаете. :pardon: Разве это не гордыня? :sorry:

Вот уж пророчество, так пророчество. :sorry:

Это Гёте? :scratch_one-s_head: Вот уж действительно: век живи - век учись - дураком помрёшь. :flag: :sorry:

А вам не кажется, что процесс по делу Засулич - это адекватная реакция на беззаконие чиновника? Он же нарушил закон - почему вы на это не обращаете внимание?

Так я с ним и соглашаюсь)) Дополнила своим пониманием - о стаже Олега, например.

Совершенно точно.
Почему-то распространена сейчас странная точка зрения, что слова Христа относятся ко всему человечеству, а не к членам Церкви - Его Телу.
Потому и приписывают "благодать" любому творческому (или доброму) проявлению.

Михаил! Будьте же снисходительны к нам, технарям. Ну не пришлось нам прочитать Гёте. (Я вообще до сих пор не понимаю смысла читать поэзию в переводе.) :dash1: :sorry: