Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Взаимоотношения в семье (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Супружеская измена-грех, а уклонение от супруги (а)? (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=42283)

Сергей Такой День 10.10.2016 05:43

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 892711)
Знаю. Потому и хочу расстаться.

Надо расстаться, покаяться на Исповеди и больше стараться не грешить. А пожениться вы с ним не хотите?

++Алексей++ 10.10.2016 06:15

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 892710)
Мы говорили о здоровье. Каким образом секс вредит женскому здоровью?

Так все таки вредно ли отсутствие секса для женщины?:girl_impossible:

К вашему вопросу, там сами найдёте, какие бывают последствия, когда секс есть, а удовлетворения нету...

Сергей Такой День 10.10.2016 06:18

Мужчина при сексе должен довести женщину до оргазма. Можно воспользоваться рукой или подручными средствами. И это будет полезно для здоровья.

++Алексей++ 10.10.2016 06:33

Цитата:

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 892740)
Мужчина при сексе должен довести женщину до оргазма. Можно воспользоваться рукой или подручными средствами. И это будет полезно для здоровья.

У нас тут вышел спор, что жена должна отдаться мужу, даже если у неё нет желания. В таком случае довести жену до оргазма не представляется возможным...

Сергей Такой День 10.10.2016 06:36

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 892741)
У нас тут вышел спор, что жена должна отдаться мужу, даже у неё нет желания. В таком случае довести жену до оргазма представляется невозможным...

А. Ну, в этом случае, жена может довести мужа до оргазма рукой. Все довольны.

++Алексей++ 10.10.2016 06:39

Цитата:

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 892740)
Мужчина при сексе должен довести женщину до оргазма. Можно воспользоваться рукой или подручными средствами. И это будет полезно для здоровья.

С точки зрения здоровья нужно бы довести, но с точки зрения Церкви, лучше было это дело и не начинать. Ибо в ход начинают идти всякие-всячины...;)
Мол, чтобы у женщины не появилось застоя в области таза, то пусть она поможет мужу другой областью...

++Алексей++ 10.10.2016 06:42

Цитата:

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 892742)
А. Ну, в этом случае, жена может довести мужа до оргазма рукой. Все довольны.

Ну вот и понеслась косая в баню...:cool:

Сергей Такой День 10.10.2016 06:44

Цитата:

С точки зрения здоровья нужно бы довести, но с точки зрения Церкви, лучше было это дело и не начинать
Есть мнение, что секс не греховен только для зачатия. Его высказывали некоторые святые отцы. Но! Почти все (или все) они были монахами. В настоящее время, вроде РПЦ не регламентирует сексуальную жизнь супругов. Секс для разрядки тоже приемлем.
Цитата:

Мол, чтобы у женщины не появилось застоя в области таза, то пусть она поможет мужу другой областью...
Это пусть супруги сами решают. Если жена не хочет секса, а муж хочет, пусть жена мужу рукой сделает оргазм.

++Алексей++ 10.10.2016 06:56

Цитата:

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 892745)
Есть мнение, что секс не греховен только для зачатия. Его высказывали некоторые святые отцы. Но! Почти все (или все) они были монахами. В настоящее время, вроде РПЦ не регламентирует сексуальную жизнь супругов. Секс для разрядки тоже приемлем.

Многие из этих монахов имели опыт семейной жизни. Не все же они монахи от юности. Многие в зрелом возрасте ушли в монастырь. Вдовцы или по договорённости с супругой.

Сергей_82 10.10.2016 14:24

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 892576)
Как вы понимаете слова:

"чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим"?

Разве это не указывает на то, что супругов искушает сатана, потому что они не воздержанны?

От невоздержанности как свойства характера супруг не убережёт. Другое дело - невоздержание как следствие долгого воздержания)

Виктория Яблонева 11.10.2016 07:13

Цитата:

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 892738)
Надо расстаться, покаяться на Исповеди и больше стараться не грешить. А пожениться вы с ним не хотите?

Ни в коем случае!

Виктория Яблонева 11.10.2016 07:14

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 892739)
Так все таки вредно ли отсутствие секса для женщины?:girl_impossible:

К вашему вопросу, там сами найдёте, какие бывают последствия, когда секс есть, а удовлетворения нету...

Нет. Вы сказали, вы и приведите доводы. Каким образом секс вреден для здоровья?

Виктория Яблонева 11.10.2016 07:16

Цитата:

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 892740)
Мужчина при сексе должен довести женщину до оргазма. Можно воспользоваться рукой или подручными средствами. И это будет полезно для здоровья.

Не должен. Некоторые женщины просто физически не способны на оргазм. Не нужно превращать секса в тупое желание довести до оргазма партнершу. Нужно быть нежным и ласковым, а главное, понимающим. И тогда ей будет хорошо даже без оргазма.

Виктория Яблонева 11.10.2016 07:18

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 892741)
У нас тут вышел спор, что жена должна отдаться мужу, даже если у неё нет желания. В таком случае довести жену до оргазма не представляется возможным...

Я уже говорила, что если у женщины нет желания секса, то, если она любит мужа, должно быть желание сделать ему приятное!
Ну, это как не все женщины любят готовить. Но при этом готовят для своего мужчины, и поизысканней. Потому что любят и хотят сделать приятное.

Сергей Такой День 11.10.2016 07:22

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 893520)
Не должен. Некоторые женщины просто физически не способны на оргазм. Не нужно превращать секса в тупое желание довести до оргазма партнершу. Нужно быть нежным и ласковым, а главное, понимающим. И тогда ей будет хорошо даже без оргазма.

Я сегодня узнал много нового. :) Мужчинам везёт, у них оргазм всегда, без проблем. Но не такой яркий и продолжительный как у женщин, если он у них есть. Я в прошлом году жил блудно с женщиной целый год, знаю. Потом мы расстались, я покаялся.

Сергей Такой День 11.10.2016 07:23

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 893523)
Я уже говорила, что если у женщины нет желания секса, то, если она любит мужа, должно быть желание сделать ему приятное!

Точно. И наоборот.

Сергей Такой День 11.10.2016 08:01

Священник Евгений Дорофеев:

“Адепты строгости” и их мертвая хватка

Как пример возьмем утверждение о том, что супругам следует воздерживаться в пост от интимной близости. Что говорит об этом Писание? А Писание говорит следующее: «Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим. Впрочем, это сказано мною как позволение, а не как повеление» (1 Кор. 7:5).

Идеальный пример христианского отношения к личности: всё поставлено на свои места, и дается максимальная степень свободы. Но уже в ранней Церкви нашлись адепты «жесткой линии». Именно для них два великих отца Церкви (4 правило Дионисия и 13 правило Тимофея Александрийских) сделали расширенный комментарий, подтвердивший свободу выбора супругов в этом нелегком вопросе. В памятниках древнерусской литературы — «Поучение Новгородского архиепископа Илии (Иоанна) (13 марта 1166 года)» и «Вопрошания Кирика» — практика обязательного и принудительного отказа от супружеской жизни в Великий пост всячески порицается.

Но вскоре подули иные ветры, и вот уже до сих пор некоторые священнослужители в частных и публичных беседах в категоричной форме запрещают своей семейной пастве в пост прикасаться друг ко другу. Несколько лет назад один ученый монах, выступивший в прессе с Секретом Полишинеля о том, что нет таких запретов, был подвергнут такому шквалу порицаний, что был вынужден оправдываться и «смягчать форму высказываний». Вот так «адепты строгости» держатся за предания человеческие – мертвой хваткой.

В целом, вся интимная сфера супружеской жизни — благодатная почва для всяких домыслов и предрассудков. Здесь полный спектр всего: и «греховные позы и виды интимной близости». (Это в «постель со свечкой» к законным супругам! Талмудисты стоят в стороне и нервно кусают локти…) И «греховное использование презервативов и других неабортивных средств предохранения». (Рожай и рожай, забывая при этом, что рожаем мы не в биомассу, а в Царство Небесное или в вечную погибель. И что кроме того, что родить, необходимо еще и воспитать человека достойным членом Церкви и общества. Как и многие священники, я знаю примеры заброшенности детей в многодетных семьях).

Если на исповеди священник «вгрызается» в тему интимной жизни исповедника, в его в духовном, а иногда и в психическом здоровье приходится сомневаться.

Но необходимо иметь в виду и еще один аспект: через подергивания струн тайных и интимных сторон жизни человека можно получить некий код доступа для манипуляции им и управления — старый как мир фарисейский прием, ничего общего не имеющий с учением Христа.

++Алексей++ 17.10.2016 18:59

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 893519)
Нет. Вы сказали, вы и приведите доводы. Каким образом секс вреден для здоровья?

По ссылке всё есть.
И самое главное там описывается, что так называемый вред от воздержания, на самом деле это вред от неудовлетворения.

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 893520)
Не должен. Некоторые женщины просто физически не способны на оргазм.

Такие женщины и возбуждения не испытывают. Т.е. вообще не понятно зачем им мужчина (секс). Ради манипуляции?
А те которые возбуждаются, но не испытывают оргазма, судя по всему, болеют.

Сергей_82 19.10.2016 12:37

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 898487)
По ссылке всё есть.
И самое главное там описывается, что так называемый вред от воздержания, на самом деле это вред от неудовлетворения.

Звучит как "вред не от того, что не кушаешь. Вред от голода" :-)

Сергей Такой День 19.10.2016 12:38

Никакого вреда от воздержания нет, это мифы нашего общества, помешанного на сексе.

Сергей_82 19.10.2016 15:13

Цитата:

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 899704)
Никакого вреда от воздержания нет, это мифы нашего общества, помешанного на сексе.

Вы сами выше говорили, что воздержание провоцирует грех.

Сергей Такой День 19.10.2016 15:14

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 899821)
Вы сами выше говорили, что воздержание провоцирует грех.

Да, провоцирует. Но ведь можно не поддаваться на провокацию - это дело воли. Я вот неженатый.

Сергей_82 19.10.2016 15:25

Цитата:

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 899823)
Да, провоцирует. Но ведь можно не поддаваться на провокацию - это дело воли. Я вот неженатый.

Насколько я знаю, эротические сны с последствиями, после которых приходится менять бельё, тоже считаются грехом.

Сергей Такой День 19.10.2016 15:34

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 899832)
Насколько я знаю, эротические сны с последствиями, после которых приходится менять бельё, тоже считаются грехом.

Да, вот у меня недавно была поллюция. Сплю нагишом, без трусов, простыню менять не стал. Прочитал молитву от осквернения святого Василия Великого.

Сергей_82 19.10.2016 15:42

Цитата:

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 899836)
Да, вот у меня недавно была поллюция. Сплю нагишом, без трусов, простыню менять не стал. Прочитал молитву от осквернения святого Василия Великого.

Это к делу не относится. Важно, что воздержание приводит к подобным последствиям. Следовательно для организма оно неестественно, и для души польза тоже сомнительна.


Текущее время: 12:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир