Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Опросы (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Приговор Pussy Riot — «за» и «против» — ОПРОС (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=26978)

Ромша 23.08.2012 18:13

Цитата:

Сообщение от Ирина Зубакина (Сообщение 304341)
У нас ведь часто хотели, как лучше, а получилось, как всегда:mocking::mocking:

Как лучше для кого? Воров? А "как всегда" - это как, как лучше для воров?

Дмитрий033 25.08.2012 00:06

2Ирина Зубакина Ну Вы не переживайте, мы тут где=то рядом и поддержим Вас если не словом, то делом.

По результатам суда - очевидно, правильней свернуть челюсть, чем обратится к ментам, ну так и будем делать, ничего нового тут я не вижу.

тихон 26.08.2012 15:41

Цитата:

Сообщение от Дмитрий033 (Сообщение 305421)
2Ирина Зубакина Ну Вы не переживайте, мы тут где=то рядом и поддержим Вас если не словом, то делом.

По результатам суда - очевидно, правильней свернуть челюсть, чем обратится к ментам, ну так и будем делать, ничего нового тут я не вижу.

А почему не "сразу завалить сволочей наместе нафиг гнид позорных"??..

Юрий-Мск 26.08.2012 17:30

Цитата:

Сообщение от Дмитрий033 (Сообщение 305421)
2Ирина Зубакина Ну Вы не переживайте, мы тут где=то рядом и поддержим Вас если не словом, то делом.

По результатам суда - очевидно, правильней свернуть челюсть, чем обратится к ментам, ну так и будем делать, ничего нового тут я не вижу.

С какой целью Вы постоянно призываете к самосуду, если не секрет? Это вообще-то нарушение закона, а Вы таковое постоянно пишете на сайте.

ГеоргийР 27.08.2012 08:49

Цитата:

Сообщение от тихон (Сообщение 304081)
Не лицемерить - вот и всё их требование.. Не делать из амвона трибуну для полит-агитации..

Ну и шли бы на улицу своё требовать. Чё в Храме то ?
Думаю в Пакистане или Чечне порвали бы на кусочки за это , Иудеи -
забили бы камнями.
Так что - эти курицы еще легко отделались....

тихон 27.08.2012 09:37

Цитата:

Сообщение от ГеоргийР (Сообщение 306849)
Ну и шли бы на улицу своё требовать. Чё в Храме то ?
Думаю в Пакистане или Чечне порвали бы на кусочки за это , Иудеи -
забили бы камнями.
Так что - эти курицы еще легко отделались....

Это не "думаю", а "домысливаю" или "придумываю": и иудеи, и мусульмане уже высказались на этот счёт, и их ответ на подобную акцию вас не обрадует - отпустили бы с миром.. С "улицы" нам кричат уже непервый год, да слышать мы ничего не желаем.. И если можно заниматься агитацией в храме, то почему нельзя в храме против неё протестовать?..

Anatole 27.08.2012 10:06

Цитата:

Думаю в Пакистане или Чечне порвали бы на кусочки за это , Иудеи -
забили бы камнями.
Вы не читаете Правмир :) И раввины, и муфтии уже высказались по этому поводу. И в синагогах, и в мечетях регулярно случаются всяких провокации, то свастику нарисуют, то femen полуголые станцуют поблизости - отпускают дурачков и провокаторов с миров, чтобы "не кормить троллей".

Саша Иванов 08.10.2012 02:23

Очень странным выглядит, что на православном форуме существует опрос о правомочности российской судебной системы на примере одного из процессов, а не православная оценка деяний группы ПР. Идя на поводу у либеральных защитников этой группы, и обсуждая соизмеримость наказания поступку, православные тем самым позволяют себя увезти от истинности происходящего. А истинность заключается в том, что люди совершившие это преступление, являются богоборцами и профессиональными революционерами по своей сути и по деятельности. И если уж вести опрос на православном форуме, то нужно называть вещи своими именами: Стоит ли наказывать за богоборчество? А не много или мало получили богоборцы. Потому что, какое бы наказание не назначил суд данным богоборцам, это не послужит их исправлению. Присудили бы им штраф, получили бы они условное наказание и лишение свободы на любой срок, вплоть до 7 лет, это не послужило бы их исправлению. Судя по их последним словам на суде, где они не признали себя виновными и считают себя правыми, судя по заявлению Толоконниковой, корреспонденту "Совершенно секретно", что она боролась и будет бороться с православием, не остается никаких сомнений, что для такого человека любое наказание не будет эффективным.

Anatole 08.10.2012 02:34

Цитата:

не остается никаких сомнений, что для такого человека любое наказание не будет эффективным.
Тем самым вы только подтвердили предложение о.Андрея Кураева, что для Церкви их было бы полезнее вообще уголовно не преследовать. Во всяком случае, уже всем понятно, что этот скандал принес Церкви много вреда.

Ну а правомочность российской судебной системы вызывает массу вопросов и наше право ее обсуждать на православном форуме, пока, Слава Богу, никто не отменял.

Саша Иванов 08.10.2012 04:23

А кто вам сказал, что их Церковь уголовно преследовала? Было совершенно уголовное преступление, по факту было возбуждено уголовное дело не Церковью и не Церковь является истцом. Зачем подменять понятия? Право ваше никто не отменял это правда, и понятно почему вы пытаетесь на православном форуме открывать подобные темы. Есть очень хороший стих на эту тему: Свободой кормится война. Убийство – главная свобода Войны, которая пьяна Свободами, что слаще мёда: На труп мочиться, гадить в храм, При том испытывая чувство, Что это – никакой не срам, А грандиозное искусство Свободомыслящей войны, Свободомыслящих баталий, Искусство прущей новизны Из гениальных гениталий, Войны всемирный фестиваль, Войны всемирная свобода, Войны, которая – мораль Свободы и свободы мода. Свободы мода – гадить в храм, На труп мочиться, уповая, Что это – никакой не срам, А роскошь, слава мировая! И если вдруг посмеет тварь тебя судить, так нет сомнений: ты – узник совести, бунтарь, герой войны, искусства гений.

Саша Иванов 08.10.2012 04:28

****Ну а правомочность российской судебной системы вызывает массу вопросов****
А что в российской судебной практике это единственный случай, который вызывает массу вопросов? Со всеми остальными приговорами в российской судебной практике вы согласны, что только на примере богоборцев решили устроить опрос на православном форуме?

Любовь Владимировна 08.10.2012 04:32

Как назвались, так и поступают... Вы перевод названия погуглите, это же "бешенство женского органа" (простите)....судить за бешенство или лечить...???,:scratch_one-s_head: но явно к норме не отнести, судя уже по вызывающему названию.:shok:

Павел из Волгограда 08.10.2012 09:24

Отношение неоднозначное.
С одной стороны, срок своей выходкой (особенно учитывая то, что она у них далеко не первая) активистки Pussy Riot заслужили. В этот раз они действительно перегнули палку и вышли за все рамки.
Вместе с тем, как юрист я не вижу в их действиях состава преступления. Исходя из действующего законодательства - только административный проступок (оскорбление чувств верующих и мелкое хулиганство). Отсутствие экстремизма в хулиганской выходке подтверждалось двумя экспертными заключениями. Третье было основано на актах Трулльского собора.
Я все понимаю, но зачем уж так то было приговор за уши притягивать?
Более мягкий приговор (вплоть до осуждения исключительно на административное наказание) был бы полезнее - стало бы очевиднее несовершенство российского законодательства, защищающего чувства верующих.
Что еще важнее - Pussy Riot не получили бы статус "мучениц", не вышло бы того ажиотажа. Одно дело реальный срок по уголовному делу. Другое - обычные 15 суток.
Итог - глупейшая выходка и еще более глупый приговор.

Александр Михайлов 08.10.2012 10:30

Цитата:

Сообщение от Любовь Владимировна (Сообщение 326141)
Как назвались, так и поступают... Вы перевод названия погуглите, это же "бешенство женского органа" (простите)....судить за бешенство или лечить...???,:scratch_one-s_head: но явно к норме не отнести, судя уже по вызывающему названию.:shok:

Любовь Владимировна, идиоматические выражения нельзя переводить с помощью словаря. На русский язык название группы переводится, как "Бабий бунт". И потому не слушайте людей, гордящихся своей необразованностью.

Из этого следует, что все ваши дальнейшие инвективы ошибочны. А теперь задумайтесь, откуда вы получаете информацию -- НТВ, РТР? Так они специально подкидывают гинекологические трактовки, чтобы отвлечь людей от реальных проблем. У вас пенсия скоро?
Российское правительство вынуждено констатировать, что первые люди, которые приняли участие в накопительной системе пенсий, не смогли в большей части накопить себе на пенсию, сообщила вице-премьер Ольга Голодец.

«В этом году у нас выходят первые люди, которые участвовали в накопительной системе, и мы с большим сожалением должны констатировать, что эти люди не смогли в большей части накопить себе на пенсию, большая часть получателей получает единовременную выплату», – приводит ее слова РИА «Новости».

Александр Михайлов 08.10.2012 10:37

Цитата:

Сообщение от Саша Иванов (Сообщение 326140)
А что в российской судебной практике это единственный случай, который вызывает массу вопросов? Со всеми остальными приговорами в российской судебной практике вы согласны, что только на примере богоборцев решили устроить опрос на православном форуме?

Саша, это не единственный неправосудный приговор, разумеется. Если вы хотите обсудить другие -- открывайте новые темы. А здесь будет обсуждаться то, что заявлено в названии.

И мне непонятно, где вы находились последние полгода. Потому что задаете вопросы, которые за это время уже многократно и скрупулезно были отвечены. А теперь поезд ушел...

Александр Михайлов 08.10.2012 10:41

Цитата:

Сообщение от Саша Иванов (Сообщение 326139)
Право ваше никто не отменял это правда, и понятно почему вы пытаетесь на православном форуме открывать подобные темы.

В православие приходят разные люди -- добрые и злые, умные и не очень. И здесь они могут пообщаться, не прибегая к мордобою. Или не общаться, если считают это недушеполезным.

тихон 08.10.2012 12:19

Цитата:

Сообщение от Саша Иванов (Сообщение 326139)
А кто вам сказал, что их Церковь уголовно преследовала? Было совершенно уголовное преступление, по факту было возбуждено уголовное дело не Церковью и не Церковь является истцом. Зачем подменять понятия? .

Право не знаю зачем вы этим занимаетесь.. Кто сказал, что было уголовное преступление?.. Кто это решил?.. Церковь является истцом, потому как заявы поданы от лица церкви, и церковь от этого не открестилась.. Более того устроила медиа-поддержку всей этой вакханалии в лице спикеров Патриархии требовала жестокого наказания.. Каиафа к вашему сведению тоже не преследовал Христа в таком случае - Христа распял римский суд в лице Понтия Пилата ..

Дмитрий033 08.10.2012 13:37

Цитата:

Сообщение от тихон (Сообщение 326204)
Церковь является истцом, потому как заявы поданы от лица церкви

Прямой лжи нужно избегать. Заявы были поданы от конкретных физических лиц.


Текущее время: 04:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир