Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Новости форума (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Форум закрывается с 1 сентября 2019 года (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=92309)

Станислав С 27.08.2019 11:09

Цитата:

Сообщение от Олег Ш. (Сообщение 1599120)
Тем не менее вы продолжаете и продолжаете отвечать мне. Задумайтесь, в чем причина? Не в вашей ли гордыне, желающей оставить за собой последнее слово, получше высмеять оппонента, еще как-то "удачнее" его заклеймить?
Это ведь очевидно, Марчик. :pardon:

Тем самым Вы признались в своей гордыне. И вся писанина про "этапы просветления" уже не имеет значения.

Наталья07 27.08.2019 11:10

Цитата:

Сообщение от Станислав С (Сообщение 1599121)
Тем самым Вы признались в своей гордыне. И вся писанина про "этапы просветления" уже не имеет значения.

А вы, написав это, признались в своей гордыне.
А я - в своей.:wacko3:

Сергей Такой День 27.08.2019 11:12

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1599123)
А вы, написав это, признались в своей гордыне.
А я - в своей.:wacko3:

А я промолчу - и я самый гордый!!!

Станислав С 27.08.2019 11:13

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1599123)
А вы, написав это, признались в своей гордыне.
А я - в своей.:wacko3:

Да мы в своей и не сомневались вообще-то. А когда усомнимся, то это будет один из признаков прелести.

Наталья07 27.08.2019 11:15

Цитата:

Сообщение от Станислав С (Сообщение 1599125)
Да мы в своей и не сомневались вообще-то. А когда усомнимся, то это будет один из признаков прелести.

Рискну предположить, что Олег в своей тоже не сомневается.)

Наталья07 27.08.2019 11:15

Цитата:

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 1599124)
А я промолчу - и я самый гордый!!!

Ну, вы вообще - самый.))

Михаил КН 27.08.2019 11:17

Цитата:

Сообщение от Егор-Мск (Сообщение 1598790)
Для меня Гете - поэтический авторитет. И написал он чуть более, чем одну эту эпиграмму. Поэтому я никак не буду делать выводов по одной строчке.

Не для Вас одного! Тут столько пррррравославных, которые более православны, чем, скажем, православный филосов С.Л. Франк, просто на пальцах показавший, какую глубину Промысла открывает Гёте. И не только в лирике или в "Фаусте", но и в своих фундаментальных произведениях "Поэзия и правда" или в романе "Родство по выбору". Тут ведь вот какая история во всей полемике. Моим оппонентам всегда легче - выдрал цитату у Гёте, про бесов вспомнил, ещё пару приёмчиков болевых показал - и уже в дамках. Это всегда более выигрышная позиция, чем приглашение подумать, учесть противоречия, выискать зёрна, отделив их от плевел. В своё время духовник Гоголя о. Матфей потребовал от того в ультимативной форме: "Отрекись от Пушкина! Он язычник и грешник!" Гоголь попробовал - не получилось, но и не выдержал таких требований, вскоре умер в помрачении ума. А всё почему? Потому что вынужден был выбирать между духовным авторитетом (как ему это представлялось) и авторитетом "светским", но бесконечно ему близким. А подумать не мог, тут - или-или. Повёлся на императив, а императив оказался дутый, высосанный из пальца. Нет бы ему ответить: "Так и все мы грешники, что там Пушкин. Я - первый грешник! Как я могу от человека, мне дорогого, отречься? То, что в нём греховного, - от того отрекаюсь, а от Пушкина не отрекусь". То же и в прочем. От дара своего отречься тоже не смог, но и жить с этим под прессом не смог. Так что все эти горе-советчики, рядящиеся в тогу сверхпрррравославных и всех винящие в ереси и бесовщине, представляют, конечно, некоторую опасность, но тут противоядие одно - Богом данный разум. Голова на плечах и трезвение.
Вон как Саша-7 расписывает паломничество к свт. Тихону Задонскому (егоже нынче день, кстати), а ведь это тот самый Тихон Задонский, что настоятельно рекомендовал читать Иоганна Арндта (протестанта-препиетиста) "сразу после Евангелия, а в остальные книжки, словно в гости, прогуливаться". Но это всё так, целостность личности что святого, что какого-то писателя отвергаем, тут читаем, тут рыбу заворачиваем. И - главное - почаще "беси! беси!" кричать! И дело в шляпе.

Сергей Такой День 27.08.2019 11:17

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1599126)
Рискну предположить, что Олег в своей тоже не сомневается.)

Конечно, не сомневается - он в каждой бочке затычка и всегда оставляет последнее слово. Он прямо как я!

Ольга 1966 27.08.2019 11:21

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1599126)
Рискну предположить, что Олег в своей тоже не сомневается.)

На словах можно в чем угодно сомневаться. Мы же все знаем, что, если человек не считает себя гордым, то он в прелести. Поэтому никто отрицать свою гордыню не будет. Просто смешно ее другим в укор ставить. Человек, будучи сам болен, обвиняет другого в такой же болезни.

Михаил КН 27.08.2019 11:28

Цитата:

Сообщение от монах Лев (Сообщение 1598980)
Адекватная? :scratch_one-s_head: А ничего, что она его убила? :pardon:

Как убила?

Вспоминается анекдот. Звонят почти уже совсем глухому Будённому после покушения на Брежнева.
"Семён Михалыч, в Брежнева стреляли!"
"Что? Не слышу, кого убили?"
"Никого не убили. Стреляли. В Брежнева. Не убили."
"Что-что? Кого не убили?"
"Брежнева не убили. Из пистолета стреляли - не убили".
"Да? А шашкой, шашкой не пробовали?".

Михаил КН 27.08.2019 11:31

Цитата:

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1599130)
На словах можно в чем угодно сомневаться. Мы же все знаем, что, если человек не считает себя гордым, то он в прелести. Поэтому никто отрицать свою гордыню не будет. Просто смешно ее другим в укор ставить. Человек, будучи сам болен, обвиняет другого в такой же болезни.

Вы считаете себя гордой?

Екатерина И.М. 27.08.2019 11:35

Цитата:

Сообщение от Саша 7 (Сообщение 1599077)
Всё, ребята! Нашелся ответ на вопрос, который сегодня тут я же и задавал. Когда Олег Ша говорил — вы нас, модернистов, экуменистов и т.п. изменяльщиков должны на руках носить и любить.. Ну, он не так дословно говорил, но что-то вроде того... Мы вам будем говорить, как вам надо правильно верить, что убрать надо, а вы нас за это любить должны.

Так вот, взял я тут перед сном книжицу о. И. Крестьянкина, почитал, и получил ответ:




Усекли, инакомыслящие? Борьба есть сие. :ireful::hi::blush:

:)

Спасибо за напоминание, когда-то читала эти его слова.

Олег Ш. 27.08.2019 11:37

Цитата:

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1599130)
Просто смешно ее другим в укор ставить. Человек, будучи сам болен, обвиняет другого в такой же болезни.

А разве я что-то поставил в укор? Разве я его обвинил? Я просто написал об этом как об очевидном.
Человек свое обращение ко мне начинает с того, что обвиняет меня в демагогии и признается, что ему крайне не интересно общаться со мной. После чего пишет еще многое в мой адрес.
Зачем? Зачем вообще писать "неинтересному демагогу"? Для чего? - Ну, очевидно же! - что я и написал.
Но ругать меня для "преравославных" - это как с утра сказать "Доброе утро!" А потому, Оля, и вам тоже - доброго утра и хорошего дня! :kiss3:

Ольга 1966 27.08.2019 11:39

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1599133)
Вы считаете себя гордой?

Нет, конечно. Я крайне смиренный и короткий человек.

А если серьезно, в последнее время страшно заглядывать в свое сердце. Хотя, приходится, конечно.

Михаил КН 27.08.2019 11:43

Цитата:

Сообщение от Саша 7 (Сообщение 1598540)
Чем-то отличных? Помню, как на Андрея Ткачева погнали такие, как вы, когда он написал о юноше, который выбил во время причастия Чашу из рук Иоанна Кронштадтского. Написал в том стиле, что если бы толпа не стояла, не смотрела на это, а... То может и революции бы не было. Если бы везде — так.

А ваш посыл очень лукавый — любите! Сатанизм любите! Его носителей любите! Вы же христиане!

И цель, наверное, чтобы мы тоже однажды проснулись в стране, в которой, как в США, при приеме в универ, в заявлении список — десяти или более полов на выбор.
От нас просят любви, чтобы все изменить у нас. Но не в христианском смысле.

Людей любить надо. Когда они сами хотят быть людьми. И хорошо, что "двушечка" появилась. Отрезвила многих. Таких вот людей.

1. А Христа и вовсе распяли. И Он никого не осудил, а молил Отца не вменить им греха. А если бы того душевно больного юношу растерзала толпа, она превратилась бы с сонмище бесовское. Удивительно, как можно этого не понимать. Моя мама рассказывала мне, как одна бесноватая выплюнула Причастие. Священник ни слова не говоря наклонился, взал его с пола РТОМ и продолжал причащать.
2. Людей надо любить, а не сатанизм. Вы вот тоже часто вещи пишете на грани этого самого сатанизма, но и Вас тоже надо любить по-христански и за Вас надо молиться.
3. Это у кого такая цель? Не у Вас ли? Чтобы были лишние информационные поводы осуждать и глумиться?
4. Людей надо любить не тогда, когда они хотят быть людьми, а всегда. Это - азы христианства. Это христиане с детства знают как "Отче наш".
5. А ещё лучше было, когда была "десяточка без права переписочки" и "троечки" НКВД вместо судов.

Володимирович 27.08.2019 11:43

Цитата:

Сообщение от Марк Моск (Сообщение 1598993)
Неблагодарное это дело, гипотезы строить.
Хотя, как говорит Павел,
если проявятся искусные, то почему нет?
Я предпочитаю не загадывать.
В чем вы нашли противоречие?
В первом абзаце речь идет о разделениях в Церкви,
которые ап. Павел жестко осуждает.
А во втором абзаце о разномыслии, которое одобряет,
дабы проявились таланты. О чем там речь?
Чтобы люди не боялись пророчествовать, лечить,
говорить иными языками и в
том находили свое предназначение в проявлении Святого Духа
в каждом человеке.

Не говорится там об этом. Впрочем как и буквальное понимание слов, далеко от истины. Смысл 18 и 19 стиха не понять без понимания контекста всей главы.

Цитата:

Сообщение от Марк Моск (Сообщение 1598993)
Какое это имеет отношение к пустым спорам?????????
Вы говорите иными языками? Вот и я нет.

Надо благодарными быть, что не попали в харизматические секты и следовательно не "говорим на иных языках".

Саша 7 27.08.2019 11:45

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1599138)
4. Людей надо любить не тогда, когда они хотят быть людьми, а всегда. Это - азы христианства. Это христиане с детства знают как "Отче наш".

Вот когда Сталина с Берией полюбите, тогда и будете писать такое. А пока — рано. :blush: У вас двойные или даже тройные стандарты просто, типичные. Да, в НКВД тоже люди работали. Полюбите их! Пока у вас это не получается.

Михаил КН 27.08.2019 11:45

Цитата:

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1599136)
Нет, конечно. Я крайне смиренный и короткий человек.

А если серьезно, в последнее время страшно заглядывать в свое сердце. Хотя, приходится, конечно.

Я в Вас годыни не вижу. Были бы гордой - презирали бы своих оппонентов и не сидели бы в форуме.

Александр Е. 27.08.2019 11:46

Цитата:

Сообщение от Егор-Мск (Сообщение 1599099)
Я так думаю, что ваши двойные стандарты, когда вы не замечаете преступления, лежащего в основе всего произошедшего далее, связаны с тем, что вы мало знаете о тех событиях. Это к вопросу о том, что она его "убила".

Решение присяжных, безусловно, связано только с одним обстоятельством: что в этом государстве для Трепова не было суда, хотя он его заслуживал на 100%. Только и всего.

И снова - вспоминается сказочка Е.Замятина "Арапы".

Специально для взрослых дядей с двойными стандартами, которым "неинтересны" общие для всех правила.

Именно правила и деяния должны быть "интересны" христианину, а не оценка личности. Конечно - позитивно то, что Засулич не замаралась сотрудничеством и поддакиванием пришедшим к власти в октябре 1917 людоедам.

Михаил КН 27.08.2019 11:47

Цитата:

Сообщение от Саша 7 (Сообщение 1599141)
Вот когда Сталина с Берией полюбите, тогда и будете писать такое. А пока — рано. :blush:

Сталина и Берию я жалею как людей. Ну, не Сталина, а Джугашвили. Заблудшего р.Б. Иосифа, ставшего служителем Сатаны. Робкая надежда - может быть, покаялся перед кончиной? Как он тогда оттуда на сталинистов смотрит, оправдывающих его злодеяния?
Но вот сталинщину - ненавижу, это да.

Ольга 1966 27.08.2019 11:51

Цитата:

Сообщение от Олег Ш. (Сообщение 1599135)
А разве я что-то поставил в укор? Разве я его обвинил? Я просто написал об этом как об очевидном.
Человек свое обращение ко мне начинает с того, что обвиняет меня в демагогии и признается, что ему крайне не интересно общаться со мной. После чего пишет еще многое в мой адрес.
Зачем? Зачем вообще писать "неинтересному демагогу"? Для чего? - Ну, очевидно же! - что я и написал.
Но ругать меня для "преравославных" - это как с утра сказать "Доброе утро!" А потому, Оля, и вам тоже - доброго утра и хорошего дня! :kiss3:

Ну, напоследок, может быть, хочется еще поговорить))

Думаю, мы все на форуме представлены какой-то одной или несколькими своими сторонами. А бОльшая часть нашей личности так и остается неизвестной. Иногда пишешь одно, а думаешь другое. Даже не нарочно, а под воздействием, непонятно чего - эмоций и прочего.

Не хочется больше собачиться и подкалывать друг друга. Простите меня все за мою резкость и язвительность.

Всем желаю мирного и любящего сердца. И главное - спасения.

И Вам Игорь, желаю всего самого доброго.

Саша 7 27.08.2019 11:51

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1599144)
Сталина и Берию я жалею как людей.

Тайно, наверное? ) Вас почитать, так такая жалость... То Иван Грозный вам спать мешает, то они.. )

Цитата:

Но вот сталинщину - ненавижу, это да.
То есть право остальным на ненависть к той же либеральщине — вы оставляете? ))

Егор-Мск 27.08.2019 11:52

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1599138)
А ещё лучше было, когда была "десяточка без права переписочки" и "троечки" НКВД вместо судов

На мой вкус, в ситуации мелкого хулиганства в храме, которая была с этими "пуськами", должен быть "суровый полицейский", который составляет протокол и выставляет штраф, и "добрый батюшка", который просит их простить. У нас же почему-то слишком много "полицейских", и слишком мало "батюшек" среди христиан.

Тогда бы и само по себе хулиганство не стало бы мировым информационным поводом. Ощущение такое, что фемида и обвинительно настроенные православные решили подыграть хулиганскому замыслу и раздуть скандал до мирового уровня.

Видимо, чтобы быть милостивым, нужно быть мудрым.

+Александр 27.08.2019 11:53

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1599087)
Я к тому, что не всякий человек в рясе и с крестом является истинным священнослужителем.
Иной раз это просто ряженый.

Этого мы знать не можем, да и неполезно нам. Смотрящий за такими есть, об этом нужно помнить.
И, в любом случае, это - человек, которому покаяние и прощение не заказано. Осуждением себе навредить можно больше, чем плохой священник.

Михаил КН 27.08.2019 11:55

Цитата:

Сообщение от Мари (Сообщение 1598886)
Это от переводчика зависит:rose: Иногда талант переводчика + талант автора и в итоге ещё одно отличное произведение. Не то конечно что оригинал, а просто ещё одно.
Тот же Маршак с его переводами Шекспира и Бернса. Чудо.
А Пастернак....

"Следует раз и навсегда отказаться от расхожего мнения, будто перевод должен "легко читаться" и "не должен производить впечатление перевода". Всякий перевод, не производящий впечатление перевода, при ближайшем рассмотрении окажется неточным, тогда как единственными достоинствами добротного перевода следует считать его верность и адекватность оригиналу. Будет ли он легко читаться, это уже зависит от образца, а не от снятой с него копии".

В.В. Набоков


Текущее время: 18:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир