Давайте народные деньги палить на референдумы. Не хватит, еще напечатаем)
Потом по поводу садиков, мечетей, больниц будем референдумы проводить. Веселье)))

Это вообще не способ, ни разу. Есть запросы от групп населения, есть необходимый минимум - нужно строить. А базарить обо всем - ноль толку и куча ненужной экспрессии.

Нет, скинию и храм надо было строить из хлама соломы и кизяков.
А вообще, речь шла о храме, а не о том что надо бедных и больных чураться. Я уверен.
И первый храм строили не кое как и кое где, лишь бы не мешал.

Ну, элитное жильё рядом с храмом явно не для бедных и больных строится :pardon:

А не надо референдумов. И выборов не надо. И голосований не надо. Вона - что сверху спустили, на то и деньги народные пойдут. Сплошная экономия. И вообще, демократия - дорогое удовольствие. Диктатура дешевле :flag:

Во первых не я возложил вину- а вы на защитников сквера!! Я только возразил фактами и контр-аргументацией. Фактами в том, что даже следственные органы подобных обвинений не делали. Во вторых если уж говорить в предположительном ключе надо искать- кому выгодно?? Итак если предположить что протестующие решили "запугать" власть и церковь угрозой минирования, то эффект будет ровно обратный. Т.е власть получит больше полномочий на жесткие меры, Церковная власть будет выглядеть как пострадавшие-мишень от"негодяев". А общество отвернется от протестующих защитников сквера. Т.е невыгодно-во всех аспектах. А вот тем кто желает там строить это выгодней, т.к на них вряд ли подумают(ну как же- "православнейшие") и "негодяями" априори останутся защитники сквера. Есть и третья версия- есть силы коим воообще по барабану- будет там храм или нет, но им именно выгодно "заварить кашу" в Стране столкнув народ лбами- хоть с этого места.

У нас рядом с храмом больница, заправка а напротив через дорогу ТРК.
Что нужно снести, что бы стало по феншую и не давало повода к попрёкам?

Референдум нужен при спорных вопросах, чтобы выяснить мнение большинства и исполнить его. Неужели кто-то хочет не иметь никаких прав в своём доме? Или своим домом считаем только квартиру? Это очень грустно.(

А что местное чиновничество скажет - то и снесут.

:wacko3: Извините, Вам охота "красиво" покричать за демократию, или все-же подумать о народе предметно?

Читаю новости на Православии.ру - собрали во время праздника 4 млн на благотворительные цели. И вспоминаю подсчеты по референдуму в Ек-бурге - 180 млн. (!!)
Народу они нужны исключительно на то, чтобы третий раз волю свою изъявить, ага-ага. Демократично ооочень. А больные из народа и прочие нуждающиеся - нехай подождуть. Главное ж показуху устроить.

Имею полное право предполагать, что это из сторонников сквера. Пока не доказано обратное. И пусть это преждевременно но имён я не называл и никого прямо не обвинял. Тем более что всякие школьники с той стороны присутствовали. Взрослый бы до такого не додумался. Это моё мнение. А вот вы обвинили лично меня и потребовали данные паспорта. Нет, если очень надо я конечно вышлю через модерацию. Но тогда вам тоже придётся отвечать.

А права в доме исключительно референдумами нужно решать? других способов человечество не изобрело?
Тогда это не дом, а говорильня.

Вам везде "смайлики" ставить?? Я "стебно" это ставил в форме вопроса на ваше нелепое обвинение защитников сквера в телефонном тероре-о заминировании бомбой Епархии. Так что успокойтесь. :pardon:

https://ic.pics.livejournal.com/klon.../97220_800.jpg

Известный телеведущий Владимир Соловьёв не жалея сил (как истинный иудей) ратует за постройку православного храма в Екатеринбурге, более того в своих гневных речах обличает защитников сквера и именует их не иначе, как бесами, а их действия бесовским шабашом. https://www.youtube.com/watch?v=3UTRhwgcgEw

Странно, но риторика иудея (являющегося исторически противником Христа) удивительно схожа с риторикой церковного священноначалия...

Ну в первую очередь прежде чем советы давать нужно чтобы голова нормально работала.

А так-то и я совет могу деревопоклоникам дать.
Соберитесь скопом да и засадите саженцами все городские пустыри.
Минимум через десять лет уже будут прилично выглядеть новые парки.

Если и снесут, то по другим соображениям. У нас никто не истерит и храм по праздникам переполнен.

А что, где то есть аналогичные протесты горожан против строительства садиков и больниц в парках???- приведите аналогии- или это пустой пафос.

Ну вот и скажут: "Храм - переполнен. Нужен второй. Давайте снесём вот этот дом, а на его месте поставим ещё один храм".

Лучше так вообще не шутить. А то вдруг у меня тоже раж отстаивания правды проснётся.

Права не решают, извините. А разве в семье люди не договариваются друг с другом? Разве не всех надо слышать в семье?

Это где такие примеры были, со сносом домов?

Президент В.В Путин вообще то сказал о жителях именно данного района. Достаточно провести примерные границы между ближайшими храмами и выделить сотню многоэтажек ближайших к данному проекту. Провести поквартирный опрос-голосование- и списки вывесить в открытом формате. Каждый жилец будет знать что голоса не тасованны. Стоимость 0, т.к всегда найдутся добровольцы составить список и обойти квартиры.

Да, я второпях не так выразилась.

Лена, так в том и дело, что УЖЕ были опросы, и результаты красноречивы. Но тут приходит некто, кому нужно устроить громкий перфоманс. И все коту под хвост.
Референдум - это уже иной уровень. В том числе по затратам. Вы дома сами вопросы решаете, или за каждым разом в суд бегать хотите?

Ради строительства Храма Казанской иконы Богородицы снесли гаражи и расселили квартиры

РПЦ планирует снести центр подмосковного Сергиева Посада ради реализации идеи «православного Ватикана».

Ну вообще то есть - сразу не вспомню где - но университет протестует против строительства больницы, на том месте, где они много лет хотят, но пока не могут построить парк. Если вспомню где это - то найду и ссылку. Вообще это нормально - люди живут так, как привыкли и любые изменения в сторону увеличения численности понаехавших им точно не нужны, не говоря уже о размещении свалок и мусороперерабатывающих/сжигающих заводах. То что проблема есть - все знают, и готовы к ее решению, но только так, чтобы нас самих это никаким боком не коснулось. Поэтому нужно искать компромиссы, проводить общественные слушания, в крайнем случае проводить референдумы.

Однако когда в Екатеринбурге строят синагогу, мечеть или ТЦ ничего этого не требуется - собственно только об этом и речь.

Именно так- большинством жильцов многоэтажки:pardon:

К фотографии.
Что это за ремень у него на руке?
Кубики - это, я так понимаю, хранилища для молитвы. Сейчас сходу не могу вспомнить название, а в Гугл лезть неохота. У Александра Меня читала.
Помню, что в Евангелии это названо "хранилищами". "Расширяют хранилища свои", кажется так.
Все-таки интересно с иудейской культурой познакомиться. Ведь в синагогу Иисус ходил.

Референдум это не суд, это как раз возможность каждого высказать своё мнение. А вот без референдума получаются скандалы и стычки, и не цивилизованно, и ничего непонятно в результате, одна нервотрёпка.

Вот раскрыли вы то, что я тут давно пытаюсь донести- но никто не понимает "тайны беззакония в действии" :scratch_one-s_head:

Так в этом и всё дело - как истый иудей. Где деньгами запахло, туда он туловище своё и развернул. А то Вы не знаете способность Соловьёва держать нос по ветру и нюхать что начальству угодно. А вот исторически противником Христа - погорячились.

Лена, я говорю об опросах. Это нормально. И правильно. И было сделано. НЕ РАЗ.
Игнорировать уже состоявшиеся опросы и устраивать вместо них референдумы - НЕ нормально. И глупо. И затратно. И = вестись на провокацию, создавать дурной прецедент. Имхо.

Данные по затратам на референдум приводили из мэрии Екатеринбурга, уже давала ссылку в подобной теме.

Информация конечно, не полная. Не ясно, куда расселили жителей дома, например.
Вдруг они улучшили условия жилья. Вообще по первой ссылке присутствует и факт
исторической справедливости. Всё таки старый фундамент нашли.

А вот по второй всё выглядит непонятно. Зачем РПЦ "русский ватикан" и что, вот прямо взяли и дали добро на такую застройку?

"Решение, принятое на местном референдуме, носит обязательный характер, а опрос проводится для выявления мнения населения, и поэтому результаты опроса носят рекомендательный характер."

А разве синагогу(единственную) в Екатеринбурге строили в готовом городском парке?? А разве 4 мечети строили на набережной где люди привыкли гулять в сквере??- Приводите аналогии- приводите зеркально. Протест народа возникает не на пустом месте.

У меня идея как повысить сознательность граждан. На каждый проведенный референдум вывешивать стоимость финансирования какого нибудь предприятия.
Вот собралась толпа, референдум требует из за храма - провести и тут же в СМИ вывесить, что такая то больница закрылась, потому что энная сумма потрачена на референдум. Хоппа, ещё раз референдум подавай - и тут же объчвление о закрытии завода или переносе строительства важного для города объекта. Ну что бы не только на РПЦ кивали. Я за прозрачность и честность. Ну живут люди богато, против строек референдумы собирают, ну и в добрый путь.

Не референдумы бюджет подрывают, а элементарное воровство и безалаберность. Референдумов у нас раз, два и обчёлся, зато воров...

Чем больше комментариев, тем чаще вспоминается классическое - чума на оба ваши дома и светское - когда же вы накуритесь.

Одно другого не исключает, а потому больше референдумов. По поводу любой стройки.
Но что бы знали, такое то предприятие и его содержание обходится городу во столько то.
И властвуйте на здоровье.

Дополню. Неплохо так же информировать население о убытках за срыв законного строительства и вандализм. Во сколько обходится по времени и деньгам новые договорённости и разрыв старых.

Это уже неважно. Вы хотели факт сноса дома под храм - пожалуйста :pardon:

Ух, им дай волю они и не столько насчитают, это как с мостом через Керченский пролив: изначально заявлялась сумма в 50 млрд рублей, а в итоге выросла до 250 млрд рублей, пилить бюджет у нас умеют на весьма высоком уровне.:pardon: Или Вы думаете они средства, которые предстоит потратить на референдум они по другой методике высчитывают?

А в 21-ом веке уже можно и электронное голосование устраивать и специалисты об этом не раз заявляли, главное всегда можно будет проверить достоверность результатов и по деньгам выйдет на много дешевле.

Нет, это важно. Это не важно, если нужно занятся шапкозакидательством.
А факт я не отрицаю.

Вот зачем Вам это, непонятно. Просто хочется поспорить? Не по поводу любой стройки, а в спорных случаях, в случаях когда задеваются интересы жителей.

Александр! Да уж, ловко это Вы, ловко, ничего не скажешь. А главное - красиво.

Понятное дело :cool:

Мне понравилось!))

Просто сейчас говорят "долой референдумы из-за их дороговизны". А что потом? "Долой демократию из-за ее дороговизны". Зато экономно - ничего не нужно организовывать. Правда, когда внезапно заходят возродить в России феодальное владение или крепостное право, или захотят узаконить сословные суды - референдумы тоже не понадобятся

:) Вот потому я Вас про домашние разговоры vs суд и спрашивала)) Вам мнение было нужно знать? (оно было известно) или под принуждением его каждый раз исполнять? И зачем такие сложности...?

А что, вот прямо все согласные по поводу любой стройки? Референдумов и опросов то не было. И я не спорю. Это моё мнение. И я его не навязываю. Я просто полазил немного по странице навальнят в Екб. и понял для чего им референдум. К примеру.

:-) Лиха беда начало... Осталось спонсоров найти))) Предлагаю Навального! Почетный провокатор (то есть инициатор) референдума и почетный его спонсор))) Такая демократия мне будет понятна. А пока напоминает "развод для лохов", пардон.