Из интервью Евгения Ройзмана Эху Москвы. 25.05.2019
https://echo.msk.ru/programs/priem/2429009-echo/

Послушайте, я Алтушкина знаю 25 лет точно. Это человек, которого есть за что уважать. .... Алтушкину ничего не досталось в наследство. Он работал сам с нуля. Он создавал и строил заводы. Он ничего не украл у советской власти. Он с нуля создавал и строил заводы. ...
Он крупнейший инвестор в Челябинской области (200 млрд). Он с нуля практически сделал Карабаш. Карабаш – это было место, где можно было снимать «Звездные войны» (там лунные пейзажи вокруг). Он новый завод сделал за 20 млрд. У него там зарплата средняя по Карабашу (по его предприятию) выше, чем в Екатеринбурге. Несколько детских садов построил, стадион и так далее.
А для меня, допустим, очень важный момент, что он на протяжении 25 лет кормит 1500 человек в день и никому об этом не рассказывает. А я на приемах постоянно сталкиваюсь с людьми, которые за счет этого выживают... 2500 детей отправлял на операцию в Австрию, в Израиль, в Германию, в Штаты за свои деньги. 800 онкобольных детей. Из них – 2⁄3 выжили. Поэтому этот человек, когда его призовут, ему будет что сказать.

Понятно, что у нас не любят олигархов, у нас не любят просто богатых людей.

Как Вы (или Р.Репортёр, или Е.Ройзман, или вообще кто бы то ни было) можете сомневаться в "объективной оценке", которую дал И.Алтушкину г-н Навальный????

Про Карабаш: В городе и его окрестностях отравлена вода, заражена почва, вымерла растительность, а с неба то и дело падают осадки искусственного происхождения.

Зато по итогам 2015 года чистая прибыль «Карабашмеди» составила более 2,5 млрд рублей.

А рекомендация от Ройзмана - ну... как бы это сказать... Короче, если Мишка Япончик кого рекомендует, то, ясен пень, это очень серьезный человек.

Вообще навеяло: https://www.youtube.com/watch?v=-q0XsVgE9Ao

Как я и говорил в политике людми движет зависть.

Приведите мой текст где я утверждал что -"в церкви священнослужители не нужны"

https://gubernia74.ru/articles/society/1084785/

КАРАБАШ

Чисто справочно - сколько у РПЦ церквей в РФ

https://expert.ru/expert/2017/50/kar...-perezagruzka/

«Карабашмедь»: экологическая перезагрузка

Интересная доля у Ройзмана: одни и те же группы товарищей объявляют его то грязным криминальным авторитетом, то надеждой народовластия, то маргинальным отщепенцем, то примером открытости власти.
Амбивалентность - она такая амбивалентность.

Ну...... Материал заказной, перезагрузка липовая, может ли быть что-то хорошее от тех, кто не с Навальным.....

хвостохранилище, расположенное в пределах промплощадки завода: более 20 гектаров земель с 1933 по 1989 год, в период работы обогатительной фабрики Карабашского медеплавильного комбината, подвергались бесконтрольному промышленному воздействию.

Но виноваты в этом, разумеется, олигархи, плутократы и режим. Ведь хороший человек всё привел бы в порядок за неделю.

Нет-нет-нет
Лебеди пластмассовые, жители подставные, воду в реке включили для журналистов, деревья нарисованные.

А Марина это разве группа какая-то?

А при чём тут лично Марина?
Я имею в виду, например, СМИ, из которых черпается информация. В отображении одних и тех же СМИ на протяжении времени облико морале Ройзмана меняется довольно интересно.

Случайно снова зашла в тему, не могу это все читать... СПАСИБО! :rose::rose::rose: Чудесное интервью. Слава Богу, что такие люди есть в России!

Т.е и вы "как бы не заметили главной резюмирующей констатации?? - в том что -"заслужил этот город храм или не заслужил.. Т.е вся его благотворительность ( ну конечно опубликованная против его воли и согласия- ну а как иначе??) заканчивается опять же обвинением ИМЕНО Екатеринбуржцев, в том что они не "оценили, что не заслужили его храма". Как будто Екатеринбуржцы ну прямо массово "молили его и власти" построить им " памятник- храм., Я вот не понимаю, церковная и светская элита действительно не понимает суть сего неприятия горожанами?? , или идёт " игра в дурачка" ?

В общем, храма на месте сквера не будет.
Это я вам гарантирую.

Какой уж там теперь храм.

Пусть уважаемый предприниматель ищет другое место для утешения своего тщеславия.
Купцы храмы строили, но гораздо более аккуратные, чем этот мегапроект.

А еще лучше, передайте кто-нибудь ему, что Господу более угодны храмы нерукотворные, чем рукотворные, потому что Он Дух.
Пусть лучше людям поможет, тем же горожанам. Наверняка ведь они в чем-то нуждаются.

Детям, опять же, на операции.

Или храмы в деревнях. Он откуда родом? Остался ли там храм, действует ли? В области со времен советской бури очень много разрушенных храмов. Пусть им поможет, если хочет.

Но в сквере, да и вообще, в городе, храма не будет. Точка.

"Потому что Екатеринбургом-то мы стали, а ведем себя как Свердловск."

Ключевая фраза. И касается она далеко не только Екатеринбурга...

Согласен, что эта одна из ключевых фраз, а не та, что вынес в заголовок самый антиклерикальный портал Екатеринбурга Е1.ru

Галина, скажу откровенно: предпринимателю не дадут ничего строить в центре города. Про жилые дома еще не скажу, но нового храма в центре города точно не будет.

Он, конечно же, хозяин своим деньгам. Если он занимался благотворительностью, то пусть продолжит ею заниматься, это весьма хорошо. Если он захочет построить храм в другом месте (не в городе) или восстановить старый -это весьма похвально.

Но храм в городе построить теперь не дадут никому. Ни Алтушкину, ни кому-либо еще.

Понимаете, все, волна уже пошла. Ройзман весьма прав в одном: олигархов, богатых у нас не любят. Считается, что трудом праведным не наживешь палат каменных.

У нас, понимаете, как? Церковь стала считаться обслуживающей интересы власть имущих: олигархов, чиновников. А Евангелие, слава Богу, теперь многие читают - на русском. И читают слова о нестяжании (раздай свое имение и т.п.), и делают выводы.

Горожане не дадут построить храм в городе. И тут хоть сердитесь, хоть не сердитесь, но это факт. Все, "процесс пошел", как говорил некогда один наш правитель. Процесс запущен и его уже не остановить.

Самое главное: если будут репрессии (штрафы, посадки и т.п.) против протестующих, лидеров протеста, то это еще больше обозлит людей, подобно тому, как нагайка казака обозлила рабочих в дореволюционное время.

Ну историю-то помните, пожалуйста. Я вот люблю читать иногда архивные описи духовных консисторий. Встретилось: за небытие у исповеди одного крестьянина били плетьми. Вот вам исток советских гонений на Церковь. Это все копится, копится, а потом взрывается. Только если раньше это все копилось веками (потом взорвалось в 1917 году), то теперь, в силу мощного информационного потока, на социальный взрыв, протест, достаточно нескольких месяцев.

В сознании большинства людей Церковь стала обслуживающей интересы олигархов и чиновников. В социологии "минус" на "минус" не дают "плюс", а только еще больше усиливают этот "минус".

На месте епархии я бы сейчас поддержала бы протестующих против храма, чтобы не разжигать еще больше костер протеста. Чем больше епархия уговаривает людей или ругается на протестующих, тем сильнее настраивает против себя людей.

Простите за откровенность.

Так ведь всё известно заранее.....

Что значит: "Известно заранее?"
Я яблоко подброшу вверх и скажу, что оно упадет на землю, а не улетит в небо. Тоже известно заранее.
Против физики и психологии, социологии не пойдете.
Против исторических законов тоже не пойдете.

Ух ты! А хотя бы одну из групп по имени назвать можете, которая последровательно величает Евгения то грязным криминальным авторитетом, то надеждой народовластия, то маргинальным отщепенцем, то примером открытости власти?

А Вы, стесняючь спросить, сами-то инфу откель черпаете? И с чего такая уверенность, что и коза ее тоже с того самого места берет?

А это для Вас:
вылеченные Алтушкиным тысячи детей видел только Ройзман и бригада Алтушкина, как, впрочем, и тысячи излеченным Ройзманом наркоманов.
И ответ подходящий есть: мы творим добро втихушку. Т.е. с одной стороны так тихо, что целые тысячи об этом узнают и просят именно их о помощи, так тихо, что можно раззвонить это на всю страну через СМИ, , с другой стороны, так эффективно, что и десяти имен назвать ну никак не получается.

Т.е. по вашему они нагло лгут на всю страну?
Больше верится что этим занимаетесь как раз Вы, тем более от вас /в отличии от них/ спросу не какого, так же как и ответствености за свои слова.Когда уже нет аргументов, то главный аргумент становится откровеная ложь.

Ваши слова были ответом на сообщение Марины.

Это от того, что они тоже в Свердловске живут...

А чего мы хотим? Убиение церской семьи со слугами и доктором Боткиным в этом городе всего-то сто лет назад было... По меркам истории - совсем крошечный отрезок.

Михаил, отношение к церкви как к институту гражданского общества формируется не в рамках категорий веры в Бога, а в рамках "гражданской" деятельности представителей Церкви. Советская история города - она влияет, конечно, на сознание граждан, но не надо упускать из виду, что она же влияет на сознание духовенства. Оно к нам не импортировалось, оно тоже из Свердловска.

А может люди понимают всю политизированность этой канонизации?? Церковь сгорала. Первое голосование Иерархии было против канонизации, когда потом голосовали ураганом согнуло крест на куполе. Бог дал столько знамений- и никто не водит. Сколько лживой истории нам давали! Почему сразу не канонизировал тогда тех , кто добровольно разделил участь семьи?? Тот же врач Боткин был благочестивым православным, мог воооообще не ехать к арестованным- он как раз по своей воле выбрал сей Крест. Николай 2 со своей супругой вообще не вяжется со свяоостью. Женился фактически на погребении отца, как ни в чем не бывало ел пил и слушал праздничный оркестр где только что погибло тысячи человек в давке( по случаю его коронации)- он даже не остановил этот праздничный концерт в его честь!!! - и это когда в городе стон и плачь по тысячам искалеченных и погибших!!. Он не остался даже на похороны того кто за него жизнь отдал- Столыпина!- но рванул на отдых в Крым, где закатил грандиозный салют. Масса таких вещей его персоны так и не дали народного почитания- как бы не старалась РПЦМП. Когда Патриарх Кирилл назначил дату Празднеств в честь его Канонизации- вся страна следила за трагедией субмарины Курск- опять "Праздник стал кровавым". Его икона запотевает изнутри когда её заносят на какой нибудь военный корабль- все почитатели ликуют- "чудо святости". А может он не может смотреть в глаза моряков??? в том что он своими амбициями послал на бесмысленную гибель Последнюю Тихоокеанскую Флотилию под Цусиму??? Это стало кстати последней каплей начала революции.

А что, комментарий, данный в ответ на комментарий, будет рассматриваться, как личный выпад и комментарии общего порядка должны быть обязательно "автономными"?
Новое слово в практике обсуждений....

Присоединяясь к вопросу.

Николая II канонизировали не как прожившего жизнь свято, а как страстотерпца.

Информацию я черпаю из открытых источников, так что Ваш вопрос ничью стыдливость не оскорбляет.

Мне уже указали (Лена 775), что комментарии общего порядка не следует давать, как ответ на конкретный комментарий.

В таком случае надо канонизировать сотни тысяч расстрелянных большевистской властью Россиян.

Если Ваш комментарий "общего порядка" и не имеет отношения к сообщению и его автору, то да, лучше его писать "автономно". Но это не новость, по-моему.

Понятно, что к судьбам царственных особ внимания больше. А у Бога без награды никто не останется, не переживайте.

Думаю, победивших в противостоянии в Екатеринбурге нет. "Выигрыш" любителей природы иллюзорный. На самом деле, проиграли обе стороны. Как это и всегда у нас бывает.

В Екатеринбурге победил народ. То есть, еще пока не победил (битва продолжается), но на пути к победе.

Да я расстрелянных сотни тысяч привёл не в качестве- какая им будет награда, а контр-аргумента, что для православных канонизированные святые являются прежде всего примером подражания их жизни и веры. Последнего царя РПЦМП всячески пытается представить нам как знаковую фигуру мученика- но он не выбирал умереть именно за Христа и Отечество, а просто стал жертвой собственных грехов и маловерия как об этом писал прямой Святой очевидец- Иоанн Кронштадтский! Нам для чего вообще святые?- учится их жизни и веры- а Николай 2 скорее показал пример -обратный- . Церковь постоянно пытается возвеличить именно его образ, но народ "байками" не обольстить. Россияне в своём большинстве не относят его к святым, и возможно он как раз нуждается в молитвах- а не наоборот. :pardon:

Екатерина, а на вопрос Козы вы ответить можете за своё утверждение??

Тут нет победивших, победила правда против лжи- только и всего. Так что горожане добились хотя бы того что бы им не навязывали перекройку закона о предназначении общественных мест отдыха под религиозные территории. И скверам, паркам городов надо законодательно закрепить смену предназначения ----только при подавляющем желании горожан- иначе все это будет продолжался бесконечно.

Раз у Вас такой взгляд на канонизацию НиколаяII, то Вы можете и не почитать его. Какие проблемы?

Никакой "народ", никакая "правда" не победили. Всё осталось, как и было, только и всего.

Ну вот хотя бы Вы с козой, если не ошибаюсь то Вы где-то выше преводили сылку от него как борца за демократию.

Православные не когда не проигрывают, так как по сути им не чего терять.

Лжоте на святого, Выбрал т.к. мог покинуть Россию, и прп. Иоанн представился в 1910г.
И что у вас такое за нацправославие,
Россияне это разношёрстный народ, тем более в вероисповедании.

Не подскажете, на какой хоть примерно странице? Все 68 страниц лопатить - ну очень сомнительное удовольствие.

Да в яндекса набирает и все ссылки- https://yandex.ru/search/pad/?text=м...иста&lr=39

Привожу слова митрополита Кирилла, как их разместили на сайте епархии. Пусть каждый сам решит, есть ли там обвинения, сравнения с убийцами царской семьи и прочее.
"- Сегодня перед Церковью - вызов. Этот вызов прогремел из Екатеринбурга. Как 100 лет назад прогремели выстрелы и пролилась кровь святых Царственных страстотерпцев, - сказал архипастырь, отметив, что убийство Царской семьи положило начало геноциду русского народа.
Глава митрополии высказал уверенность в том, что русский народ, прошедший через страдания ХХ века - Гражданскую войну, коллективизацию, голод, разруху, уничтожение святынь, Великую Отечественную войну - и совершивший великий подвиг, не поддастся на эти вызовы сегодняшнего времени, и останется единым народом, базисом которого является святая православная вера и Русская Православная Церковь.
Исторические ошибки прошлого не должны повторяться - этот ответственный урок очень важно усвоить нынешнему поколению.
Что может верующий человек противопоставить той силе, которая сегодня пытается расшатать и разрушить единство всего российского народа?
- Для нас так важно сегодня быть вместе, стоять за святое православие, - сказал архипастырь, напомнив о безграничной помощи святых угодников Божиих.
По слову архипастыря, сегодня особенно важно молиться праведному Симеону Верхотурскому, святым Царственным страстотерпцам, чтобы они «поддержали, не дали "рассыпаться" нашей стране, чтобы наш народ остался верным святой вере, традициям предков, всему тому, что было сохранено поколениям верующих людей, совершившим свой великий подвиг собирания могучей, великой страны, основой которой всегда была святая православная вера».
Владыка подчеркнул, что те люди, что сегодня в некоторых городах страны выступают против строительства храмов, глумятся над православными ценностями – это наши братья, наши дети, потерявшиеся по причине безверия.
Дай Бог, чтобы со временем, пройдя через какое-то личное внутреннее возрастание они поняли, что без православия не мыслима сама жизнь нашего Отечества - поскольку именно православие является «кровью» русского народа. Если же кровь остынет, не будет в жилах течь, что, кроме ухода из жизни ожидает такой организм? Соответственно, если не будет святого православия в нашей стране, которую мы получили от своих предков, в чем будет черпать духовную силу, как будет жить наше государство, какую нравственную основу брать для своего бытия?

- Будем сохранять свою веру и заповеди Божии в своей жизни, верить и надеяться, что помощь и милость Божия всегда будет вместе с нами, как она покрывала всех тех, кто был верен Господу нашему, кто остался православным христианином несмотря ни на какие гонения, ни на какие уничижения, ни на какие внешние обстоятельства в этой жизни, - сказал архипастырь."

Ложная уверенность.
Видите ли, как раз народ был инициатором тех событий.
Декабристы не смогли - потому что далеки они были от народа.
А большевики смогли - потому что опирались на народ.

Далее. Вера во Христа не равно вере в Русскую Православную Церковь.
Если получится так (а получается пока так), что Русская Православная Церковь будет дискредитирована (в первую очередь, самими же иерархами), то русский народ отвергнет такую Церковь. (Отвержение начнется с чиновников, с тех самых условных "алтушкиных", когда они наконец поймут, что храмы людям не нужны, а религия не сдерживает народ в "классовой ненависти").

И насчет исторических уроков - никогда в нашей стране уроки истории не усваивают.
Потому и ходим по одним и тем же граблям, только разной расцветки (все-таки, никогда события в точности не повторяются, всегда есть какие-то варианты, тонкости, при этом суть одна).

Вот подождите, епархии (не говоря уже о телепропагандистах) еще извиняться перед горожанами придется за свое агрессивное поведение.

Есть поговорка, что Бог долго терпит, да больно бьет.
А люди? Тем более. Люди долго терпят, зато потом больно бьют. Так что лучше бы не злоупотребляли терпением горожан.