В прошлом году я свою дочь водила. Перед оперой дала послушать https://youtu.be/Qlry8_k1wfE
А Папагена?

Это типичное заблуждение предыдущего поколения: ах, в наше время такого не было; ах, мы были культурнее.

Попробуйте оперировать фактами, тогда картина мира изменится. Например, посмотрите на такой индикатор как количество убийств.

Тогда приходите на форум "диких" туристов, там вместо людоедов лешие сидят:crazy:

https://youtu.be/viv1dxLXyd0

Да все арии там прекрасны!!!

Мечта о "золотом веке" ))))

Кем же? :scratch_one-s_head:

Чудесные стихи. Но мне из его Рождественского цикла (а он каждый год писал хотя бы одно рождественское стихотворение) больше всего нравится вот это:

Представь, чиркнув спичкой, тот вечер в пещере,
используй, чтоб холод почувствовать, щели
в полу, чтоб почувствовать голод – посуду,
а что до пустыни, пустыня повсюду.

Представь, чиркнув спичкой, ту полночь в пещере,
огонь, очертанья животных, вещей ли,
и – складкам смешать дав лицо с полотенцем –
Марию, Иосифа, сверток с Младенцем.

Представь трех царей, караванов движенье
к пещере; верней, трех лучей приближенье
к звезде, скрип поклажи, бренчание ботал
(Младенец покамест не заработал
на колокол с эхом в сгустившейся сини).
Представь, что Господь в Человеческом Сыне
впервые Себя узнает на огромном
впотьмах расстояньи: бездомный в бездомном.

1989

Все страны друг друга не любят. Потому что все они - конкуренты за ресурсы. Чего тут думать? Англия и Франция что ли друг друга любят? У них - дикие зарубки, тоже с незапамятных времен. Германия и Чехия? США и Мексика? Япония и Китай? Иран и Ирак? Соседи всегда друг друга не любят, им всегда есть, что делить. А в современном мире, с учетом транспортных и информационных технологий, ВСЕ крупные страны друг другу соседи. Как говорится, США вмешивается во внутренние дела СССР во всем мире )

Ну, не мог же - великий РУССКИЙ поэт Лермонтов - ТАКОЕ написать )

Неужели коррупция в России во всех эшелонах власти, от которой столько бед, с запада "прелезла"? Оптимизация медицины, повышение ПВ, нищенские зарплаты, тоже оттуда?

С праздником!:rose:
С Запада много бяки лезет, но и не только бяка. Просто мы к своей как то притерпелись и не замечаем. Адаптировались. Как чужая и своя патогенная инфекция. Только наша собственная инфекция уже настолько многое извратила, что воспринимается как норма. Типа '' а что такое?''. А это не норма, а дикость. Страшная.
Я это не к тому что там норма:-) Просто у них одни язвы сильнее, к нас другие. И там и там. Чужие кажутся страшнее. Особенно когда о них говорят хорошо подготовленные люди:-)
Страшно имхо не то что мы их ужасти преувеличиваем, не замечая что помимо этого они во многом нас опередили ну очень сильно.....а то что своих уже не видим, свыклись и воспринимаем как норму. А больны и те и те.

Это не мешает им заключать союзы, причем взаимовыгодные. Утверждать, что все западноевропейские страны "с незапамятных времен не любят Россию" можно только если знания по курсу школьной истории полностью вытеснены соловьиным пометом из телеящика. Россия "всегда" была включена в европейские дела как равноправный партнер: на основе и союзов, и конфликтов. Многие любят вспоминать имя Суворова, так посмотрите учебник: где, с кем и в союзе с кем он воевал.

Конечно, особенно, если вспомнить, что род Лермонтовых происходит из Шотландии. И родоначальник его в России - поручик польской армии Георг Лермонт. :scratch_one-s_head:

Почему не мог? Еще как мог, он же еще не знал, что станет великим русским поэтом.

"Кто живет без печали и гнева,
Тот не любить Отчизны своей".
Н.А. Некрасов

Эти союзы - про "дружить ПРОТИВ кого-то".
Тут нет противоречия. "Равноправных партнеров" в политике как раз не любят. Сегодня он равноправный партнер - а завтра опасный враг. И так было - "всегда". Даже когда элиты стран были связаны тесными кровными связями.
Но нелюбовь стран друг к другу (и к России - в частности) - это нормально. Это нормальное геополитическое явление. Чему тут удивляться? Крпным странам - всегда есть, что делить.

У меня в детстве была книжка - про европейские легенды. И там была (в частности) - легенда о Томасе ЛермОнте. Поэте, который был не способен лгать )

Мари!:rose:

Не знаю. Откровенных извращений у нас не замечала)) Не свободно им было всегда.
Имхо Запад бяки выводит на уровень "хорошести" и "позволенности" - вот я о чем. Наши если делают, то понимают, что это плохо. А так, чтобы гордиться или не понимать греха совсем - не знаю такого.:scratch_one-s_head:

В отличие даже от 70-ых г.г. 20 века сейчас в России практически нет взрослых людей, выросших в семейной православной традиции.

Старшее поколение моего детства (конец 50-ых) внутренне стояло на том, что было усвоено в их детстве, а их детство - это начало 20 века, до революции.
Моя бабушка была воинствующей атеисткой по идейным убеждениям и православной христианкой по делам и поступкам. А потом пришли теплохладные атеисты, совсем другие и в жизни

Пожалуйста, объясните, как можно быть воинствующей атеисткой и одновременно православной христианкой по делам? И как вообще можно быть христианкой (пусть даже православной) по делам, если ты атеистка - то есть, в Бога не веришь, да еще и воинствующая - то есть, воюешь против Бога, веры и Церкви?
У меня мозг закипает. :wacko3:

Моя бабушка тоже говорила, что считает себя атеисткой. Точнее, она говорила, что верит в природу как носителя жизни. Некий пантеизм, что ли. Или вера джидаев в Силу ))

Но я не знаю человека более "христианского" по делам, чем она. Для меня она - святая, я не боюсь так считать. Когда я хочу сделаться лучше, добрее, я вспоминаю именно ее. Вот так бывает.

Жаль, что на Вас производит такое бедственное впечатление ситуация: душа по природе христианка, а в голове разная идейная чушь.

Евангельский сюжет помните: я был голоден и вы накормили меня? Вот это - моя бабушка. Через её (и деда) судьбу мне особенно понятно то обольщение "царством Божиим на земле", которое пережило первое революционное поколение. Они были фанатиками этого царства, за ними были работники ради этого царства, потом наступил застой и развал.

Да, именно это я хотела сказать. И шло это у них - с детства, из семьи, как всё и у всех идёт из семьи.
Кстати, пантеизм моей был тоже присущ - у неё всё вокруг было живое, и на кладбище все были живые и вообще - жизнь бесконечная.

То есть, можно не верить в Бога, воевать против Церкви, но делать добрые дела - и ты православный христианин? :scratch_one-s_head:
Боюсь, вы совершенно неправильно понимаете про дела. Хотя Христос четко разъяснил:

28 Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии?
29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
(Ин.6:28,29)

А что по поводу Мф. 25, то там Он обращается к людям, верующим в Бога, а не к воинствующим атеистам.

Хм....Да еще и православной? И как были конфессионально окрашены ее поступки? У Льюиса есть замечательное сравнение. Он описывает трансформацию слова "джентельмен" которое изначально обозначало происхождение человека. Со словом "христианин" начали проделывать тоже самое. Но, единственное значение слова христианин - это человек, принявший Христа как Спасителя. Плохой ли, хороший ли - но христианин. Внешних же судит Бог.

Да, бывает, но неверующие, даже если они очень добрые и порядочные люди, согласно словам Христа, не могут быть спасены:

18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
(Иоан.3:18)

Это проблема перевода духовного на русский. Что такое - уверовать? Извините, но если передо мной человек, который соблюдает все посты и идентифицирует себя как верующий, но ведет себя, как язычник, то.... То я боюсь, что он не тем путем идет по жизни и не к спасению.

В России случилась Реформация "местного разлива")).

Совершенно верно. Поэтому, никак нельзя быть христианином по делам, христианином можно быть только по вере в Христа. А если ты атеист или пантеист, то ты не христианин по определению. Даже в том случае, если ты очень хороший и добрый человек.

Пардон? И в чем она выразилась?

Здесь мы с вами не сойдемся. Поскольку Бог спасает не хороших людей, а верующих. Учитывая, что безгрешных людей нет. И это так, даже если вы с екатериной очень любите своих бабушек. Обратите внимание на стих, который я привел: осужден потому что неверующий, а не потому что грешник и бяка.

В сносе старых форм).

Ага, только - что есть Бог и Христос? Вера в некий исторический сюжет никак не влияет на нашу душу; исторический сюжет - это лишь повод обратиться к проблеме своего духовного развития. Бог - это любовь, все же. А не сюжет.

Есть люди, которые и посты соблюдают, и в храм постоянно ходят, и все правила от и до вычитывают, и одеваются как положено.....а отношение к другим людям равнодушное, циничное, надменное, а иногда и откровенно жестокое. А бывает и наоборот, люди не особо верующие или вовсе не верующие, а добрые, отзывчивые, всегда помогут и поддержат.

Есть такая ошибочная теория: что можно выдернуть одну цитату откуда-то, и создать вокруг нее культ. Так обычно секты получаются. Не, тут только в комплексе можно воспринимать.

Именно. Я бабушку в пример привел не потому, что у меня к ней родственные чувства. Я как-то напрочь лишен родственных чувств, и людей оцениваю по их делам, а не по блату. Просто так получилось, что у меня перед глазами был такой пример. И, кстати, случались в ее жизни и чудеса. Ну, такие события, которые обычно принято считать чудесами.

Знаете, господа-товарищи, я тут свою бабушку обсуждать с группой интернет-анонимов не планировала. Привела пример, который Егору оказался понятен. Не понимаете Вы с Олегом о чём речь - ну так не всё и понимать, бывает кое-что до поры остаётся человеку непонятным.

Окажетесь в нужде и буде понадобится реальная помощь - молите Бога встретить такого атеиста. А то попадётся добрый православный, который канонически правильно объяснит, что нуждой люди спасаются, что Господь тепел и нам велел - да и пойдёт себе дальше, посвистывая.

Вот, именно! Очень точно подмечено.

Извините, Егор, но все Писание в комплексе именно об этом и говорит: "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную" (Ин.3:16)

При этом я не утверждаю, что ваша бабушка в аду. Как сказано в Писании "Внешних судит Бог". Но если исходить из вашей точки зрения (или екатерины), то вера вообще не нужна, главное - будь хорошим человеком и делай добро. А там будь хоть православным, хоть инославным, хоть буддистом, хоть атеистом воинствующим - не имеет никакого значения.

Да кто же здесь оспаривает, что ваша бабушка была хорошим человеком? Все в это верят, никто не сомневается.
Здесь говорится лишь о том, что она не была христианкой - по вашим же словам, то есть - в Бога не верила. А добрых людей среди неверующих, по моим прикидкам, будет побольше, чем тех, кто называет себя верующим.
Но разговор же не об этом.

Можете прямо ответить: для спасения нужно верить в Бога или необязательно? :scratch_one-s_head:

Странно, что молчат форумные "ревнители".
Впрочем, нет, не странно. :)

Также, будь поборником свободы половой жизни - тоже не имеет никакого значения, если ты хороший человек?

Я, в отличии от вас - под своими РЕАЛЬНЫМИ именем и фамилией. И обсуждаем мы не вашу бабушку, а звание христианина. Оказывается, и во Христа-то верить необязательно. И креститься не слишком нужно.
А хорошие люди везде есть.

Не странно.

Мне кажется, наши бабушки и дедушки потому и всемирный коммунизм согласились строить - от избытка внутренней православной заботы - чтобы всем было хорошо и не голодно) На фашизм бы не клюнули никогда.
Вера была сердечной, как и порядочность. А в мозгу - да, идейный хаос, на который мало кто глубоко заморачивался. Жили, как всегда - трудились, помогали друг другу, терпели всё. Почти ведь все крещеные были, хотя и обманутые.

:rofl::rofl::rofl:

Так часто и бывает.

Мне кажется, потому и разговоры об СССР и русских со стороны, извне, смотрятся несколько неадекватно. Если не могут понять то, что Вы и Егор написали - то и остальное про советско-русских никак не объяснишь.

Вот-вот ;)

С Праздником!:rose: