а я его уже прочитал и про то, что в алтарь заходить нельзя там не написано и что руки за спиной в храме держать тоже не увидел. вот и хожу дурак дураком, так наверно с грехами и буду ходить бродить по матушке земле. а толковать буду как хочу, уж простите, но для меня там ничего сложного нет, хотя путь мой к простоте был очень долог. и кто его знает, что там будя завтра. главное чтобы кусок хлеба был и ночлег.:yes:

А еще там не написано, что нельзя мочиться в храме и плевать в лицо всем окружающим.

Новый Завет - о главном - о Боге, о спасении.
В том числе и об отношении человека к Богу.
А вот из этого отношения и вытекает остальное, в том числе бытовые вопросы.

Именно поэтому кроме чтения Нового Завета надо еще и к Церкви принадлежать. Иначе не можем на спасение рассчитывать...

Вы очень хороший пример привели. Спасибо, теперь буду знать. И вообще благодаря Вам я очень многие вещи вижу по-новому. Спасибо Вам:yes:

Начала читать замечательнейшую книгу''Свет совершенной радости'' Николая Пестова( Сибирская благозвонница., Москва 2008г.) В книге говорится и о душе, и о теле, раскрываются основы христианской веры, о грехах и искушениях, о преображении души. Вся информация - в неразрывной связи со Христом, со св. Писанием, Преданием, с размышлениями о Христе и христианстве святых Отцов, о Христе - как о якоре спасения. Очень советую прочесть, особенно Кириллу, -и думаю придётся по душе и многое из той ''каши в голове'' встанет на свои места.
''Господь будет тебе свет, покров твой, путь твой, крепость твоя, венец радости и заступление вечное.'' - эти слова преподобного Варсонофия Великого как нельзя лучше передают содержание книги. Запаситесь карандашом - есть, что помечать для себя.

Стало грустно...
 

В теме про"гетто"ещё был боевой настрой,какой то задиристый,хотелось поговорить,поспорить,а вот в теме про Иисуса Христа стало грустно. Тема перекликается с той(это я только сию минуту понял).Поэтому скажу немного и по той и по этой темам.Для неправославных,видимо,нужен сайт не "правмир",а "Фомамир".А совместить в одном сайте верующих и язычников невозможно.Да и администраторы и модераторы в сайтах для верующих и неправославных должны подбираться соответствующие.А что касается другой темы,то что еще может сравниться с познанием Господа посредством Евангелия ?(Андрея Кураева я во внимание не беру:у него своё и сугубо своё общение и с Господом и с людьми).А разговор с Господом посредством молитв ?И если эти молитвы постоянные,не прекращающиеся ни на минуту.Разве в этом общении мы не познаём Его?По Его ответам нам в Наказаниях,Промысле,Попущениях,по явным проявлениям Его благодати,по Его любви !Книг,где написано о Иисусе Христе, бесконечное множество:ведь прошло почти 2000 лет.И верующему человеку бесконечно приятно читать всё,что удаётся прочесть.И общаться нам надо обязательно,потому что есть разночтения и есть разномыслие и мы сближаемся друг с другом в стремлении к истинному пониманию того,что Господь нам говорит.У нас на сайте есть отец Александр и,может быть,не он один(не знаю) и он то не даст нам заблудиться в познаниях Бога.Я пришёл на сайт недавно и сразу хотел "взять быка за рога",выложил как из корзины сразу несколько спорных богословских вопросов.Боюсь к ним даже сейчас и возвращаться.Наберусь пи смелости?Давайте попробуем говорить о сути православия и пытаться не сводить наш диалог к форме сайта.Его форма обозначена его наименованием,а будет нас много или мало пусть нас не озадачивает.Ведь и Господь говорил о малом стаде. А.Б.

Давайте.
Если даже знаний участников форума не хватит - у нас есть с кем посоветоваться в области богословия :yes:

Спасибо,Виктор! Соберусь с духом и поделюсь своим "разномыслием".

А можно в тему мнения Александра Калаушина о личном ежедневном общении со Христом свое стихотворение? Называется ''Разговор с Богом''

Когда склонивши голову к подушке
Пытаюсь я уснуть, а сон всё не приходит,
Бегут мгновения, уносятся минуты,
Картинки прожитого дня передо мной проходят,
Я разговариваю мысленно с Тобой.
К Тебе из сердца взор свой направляю.
Отом , что может что-то сделано не так
Делюсь сомнеьями, советуюсь и размышляю.
Верчусь, ворочаюсь, довольства нет собой.
Оправдываю глупые поступки.
И понимаю, что по сути, я
Сама себе ''показываю зубки''.
И с осознанием своей неправоты,
В штормящем сердце затихают страсти.
И с миром в мою душу входишь Ты.
С Тобою- теплота, покой и счастье.

Спасибо,Ирина!Я по роду казак,а у казаков слёзы близко.Вот и сейчас вытираю глаза и еле разбираю клавиши.Всё так и у меня.А.Б.

Еще будет сказать - стараться быть похожим на Христа характером, отношениями к Богу и человеку, какое видим у Христа, стараться быть как Он, соизмеряя каждую секунду своей жизни с теми заветами, которые Господь нам дает в Своем Слове к нам. Жить во Христе каждое мгновение. Это непросто: плоть противится Духу, да и мы очень уж прикрепились своими привычками к этому миру, полюбили этот мир, а точнее его понятия и принцыпы. Иисус всей своей жизнью и Словом показывает нам другие, Божьи понятия, принцыпы и законы.
То, что я пишу ни в коей мере не призыв к протесту против обыденной привычной нам реальностио. Слово Бога подтверждает все хорошее, что есть в жизни человека и порицает все плохое. Но для этого минимум надо знать, что Бог призывает нас делать и что запрещает, что есть грех и что дает нам благословение от Бога. Поэтому нужно изучать Его Слово, нужно знать и понимать, и принимать и стараться поступать по Божьму Слову, как это делает Иисус.
Флп. 4:5-9
5 Кротость ваша да будет известна всем человекам. Господь близко.
6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.
8 Наконец, братия мои, что только истинно, что честно, что справедливо, что чисто, что любезно, что достославно, что только добродетель и похвала, о том помышляйте.
9 Чему вы научились, что приняли и слышали и видели во мне, то исполняйте, - и Бог мира будет с вами.

Христиане исповедуют Иисуса Христа воплощенным Богом.
А в Евангелии мы читаем о том, что спасение - нести крест СВОЙ идя вслед Христу.
Т.е. крест наших внешних и внутренних проблем у нас у каждого свой - но вот нести его надо именно за Христом - тогда и иго благо и бремя легко.

Да и Аминь. Иисус Христос - Сын Бога Живого.

Мф. 3:17
17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.

Мф.16:13-17
13 Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?
14 Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков.
15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;

И более того, Иисус говорит:"...Я в Отце и Отец во Мне...". Трудно нашим умом постичь это, а Иисус говорит: "...видевший Меня видел Отца..."

Ин. 14:5-15
5 Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь?
6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
13 И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
14 Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.
15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
Если я правилно Вас понял, что крест наших внешних и внутренних проблем нужно нести соблюдая Господни заповеди.
у Христа было свое великое предназначение, когда он воплотился в человеке. Он исполнил его до самой малой капли. Это был Его Крест в Его человеческом воплощении.
А наш крест только ли наши внешние и внутренние проблемы или с ними нужно разбираться, как учит Христос, что бы Господь открыл нам наш крест (предназначение), что бы мы исполнили его.

Давайте все-таки скажем покорректнее.
Воплотившись на земле, Христос, будучи Богом - Сыном Божиим стал человеком.
Потому Деву Марию мы именуем Богородицей.

Спасительная миссия Господа - НЕ человеческая только, но Богочеловеческая. И Крест потому стал не только орудием казни, но и орудием спасения Богом всего человечества.

Конечно нужно стараться услышать волю Божию у нас, но одновременно и нести то, что уже дает нам Господь, примать происходящее - от Него.

Вопрос (без злого умысла и «двойного дна») : "Может ли рассчитывать на спасение при прочих равных обстоятельствах человек, посещающий Католическую Церковь или харизматическую церковь Победа(в г.Киеве), где пастырь Генри Мадава?"

Спасибо за совет с книгами Э.С. Я где-то так и думал.

Вот здесь именно о Христе: Александр Мень. Сын человеческий http://lib.ru/HRISTIAN/MEN/son.txt

Прежде всего, Спасение - это дело Божие.
Ну а то, что искажения веры не есть хорошо, мы тоже знаем.

Притч. 10:8
8 Мудрый сердцем принимает заповеди, а глупый устами преткнется.

Наш ум мы используем, как орудие познания Слова Божия.
Но только ли умом и столько ли умом мы познаем Слово Божие, Его Любовь, Его Милосердие ?...
Я увидел в этой притче, что умнейший муж может преткнуться устами, зайти в тупик в познании Бога, полагаясь только лишь на свой надмевающийся разум.
Мудрость нашего сердца, наша совесть, крик души дает нам принимать заповеди и иметь веру в Господа, и любить Его законы и принципы, которые Он нам открывает в Своем Слове.
И я сказал себе: "Не умничай, не маракуй своим умом, не надмевайся, а в кротости и смирении прими заповеди Божии, как аксиомы в математике". На аксиомах стоит матиматика, они основа всех дальше и выше идущих теоремах и открытиях, так, наверное, и в вере:"заповеди Божии и поступать так, как поступает Иисус - аксиомы, а все дары Духа, помазания от Бога, благословения от Бога, блага от Господа приходят в нашу жизнь, как благодарность от Бога, как надстройка над крепким правильным фундаментом, как теоремы над аксиомами и без аксиом нет теорем".

Лк. 12:29-31
29 Итак, не ищите, что вам есть, или что пить, и не беспокойтесь,
30 потому что всего этого ищут люди мира сего; ваш же Отец знает, что вы имеете нужду в том;
31 наипаче ищите Царствия Божия, и это всё приложится вам.

Нет, жить и работать необходимо, потому что Бог действует в наших жизнях еще и через других людей, и через обстоятельства, и через наше усердие, потому это все должно присутствовать в нашей жизни, и главное наипаче ищите Царствия Божия , т.е. исполняйте заповеди Мои и Я исполню Мой с вами Завет.

Искажения веры не есть хорошо.
И очень не хочется быть исказителем веры - это большой грех, а грехи и так атакуют, только трезвись и бодрствуй. Но кто и что поможет нам чувствовать где и в чем искажение, а где по сути вера, и только отличается по форме.

В этом только Бог может разобраться..
А наше дело - простараться быть Ему верными.

А встречаемся ли мы со Христом в нашей совести ?
 

Притч. 10:8
8 Мудрый сердцем принимает заповеди, а глупый устами преткнется.

Наш ум мы используем, как орудие познания Слова Божия.
Но только ли умом и столько ли умом мы познаем Слово Божие, Его Любовь, Его Милосердие ?...
Я увидел в этой притче, что умнейший муж может преткнуться устами, зайти в тупик в познании Бога, полагаясь только лишь на свой надмевающийся разум.
Мудрость нашего сердца, наша совесть, крик души дает нам принимать заповеди и иметь веру в Господа, и любить Его законы и принципы, которые Он нам открывает в Своем Слове.
И я сказал себе: "Не умничай, не маракуй своим умом, не надмевайся, а в кротости и смирении прими заповеди Божии, как аксиомы в математике".
На аксиомах стоит математика, они основа всех дальше и выше идущих теоремах и открытиях, так, наверное, и в вере заповеди Божии и поступать так, как поступает Иисус - аксиомы, а все дары Духа, помазания от Бога, благословения от Бога, блага от Господа приходят в нашу жизнь, как благодарность от Бога, как надстройка над крепким правильным фундаментом нашей веры, как теоремы над аксиомами и без аксиом нет теорем.

Лк. 12:29-31
29 Итак, не ищите, что вам есть, или что пить, и не беспокойтесь,
30 потому что всего этого ищут люди мира сего; ваш же Отец знает, что вы имеете нужду в том;
31 наипаче ищите Царствия Божия, и это всё приложится вам.

Нет, жить и работать необходимо, потому что Бог действует в наших жизнях еще и через других людей, и через обстоятельства, и через наше усердие, потому это все должно присутствовать в нашей жизни, и Бог говорит: «наипаче ищите Царствия Божия, т.е. исполняйте заповеди Мои и Я исполню Мой с вами Завет».

Компасом направленности наших поступков и решений в обыденной жизни есть наша совесть – в миру мы поступаем по душе, по совести. Ну, иногда мы поступаем не по совести, но когда она кричит к нам, то мы не можем поступить иначе, как только по совести. А я вот постоянно задаю себе вопрос: «Почему моя совесть не кричит ко мне (во мне), когда я поступаю не по заповедям Божьим, иногда нарушаю их?» Почему Заповеди не равняются моя совесть. А как Вы думаете, люди ?

В основном потому, что человек может заглушить голос совести, даже сжечь ее, сделав грех совершенно нормальным для себя явлением...
И только особым Своим промыслом Господь может пробудить, оживить спящую или сожженную совесть.

Путь,истина и живот
 

Сейчас декабрь.И когда же был июль ?И в июле был я. И был Правмир,но не знаком я был с Александром Ortodoxom,который написал это,на что я ссылаюсь сеичас. Найти в сети такую истину-это подарок от Господа.Да,нам надо бы жить во Христе и жить,постоянно стремясь узнать Путь,стремясь к познанию Истины(истины во всём),стремясь достойно христианина пройти и закончить Земную жизнь,начав ещё на грешной Земле жизнь Небесную. К тем пожеланиям,которые приводит мой тёзка-Ортодокс,присоединяюсь и я и, я надеюсь,конечно же же разделяет эти пожелания и он.Каждый свой шаг,каждое слово сказанное,каждое слово лишь пришедшее на ум, необходимо проверять Христом.Каждое чувство и самые малейшие ощущения необходимо постоянно контролировать и проверять :соответствуют ли они тому,что хочет от нас Иисус Христос,давший нам Новый Завет(или,скорее,заключивший с нами Новый Завет).У меня было время подумать пока проходила(и,как я понимаю по тому,как меня "привечают" сейчас :"вы не можете"того и "не можете" этого,ещё не прошла )моя "эпитимья" на Правмире.И я грешил,осуждая,то ТУ,то ЭТОГО.Не моё это дело.Как сказал святой Тихон Задонский: "туды не ходи".Это путь,на который тоже указывает Господь словами Святителя. И главное в этом Пути--любовь к Богу и любовь к ближнему своему.Кого Господь при этом считает за ближнего?Господь говорит ясно,но толкования различны.Выбирать надо каждому.Где Истина?Путь -это ведь и стремление к истине.Важен и Путь и путь д.б. Истинным тоже.От этого зависит и жизнь наша,и здесь и там. С уважением ко всем,А.Б.:dash2: :dash2:

А разве вам евангелие мало для познания ???

Господь наш Иисус Христос все-таки непросто Бог, а Богочеловек. (Кстати на этой разнице почти все ереси и основаны)
Но уж если "простые" рыбари описали Его в Евангелиях, наверное можно это сделать и другим. При помощи Духа Святаго. А так... от себя... сложно, чтобы не исказить образ Христа своими, пусть и искренними домыслами. Поэтому на Руси более прижилась другая традиция - Икона, которую даже называют - пятое Евангелие.

Вставлю свои пять копеек:hihi: если уж говорить о ересях, тогда правельнее наверное Бого-Человек, а то слитно получается, а Он соединял обе природы неслитно.

А так по-несториански получается.
Все-такипринятое написание именно такое: "Богочеловек".

Да, и так - не так.:hihi:
Хотя если "не слитно", "не раздельно", "неразлучно" и "неизменно". Мне кажется - лучше всего через дефис.
Это лучше чем "Бого Человек" и "Богочеловек".

Как говорил, Царствие ему Небесное, Фрунзик Мкртчан "Русский язык такой богатый, а я такой бедный":biggrin:

Re: Христос
 

Книги о Христе? Да мне кажется, что вся святоотеческая литература говорит о Христе. Или имеется в виду биографические книги? Тогда - только евангелие.

Re: Христос
 

В том и дело, что "биографическое" о Христе может и должно входить в нашу жизнь. Да, конечно, у многих Отцов мы именно это и видим...

Re: Христос
 

что вы имеете в виду?

Re: Христос
 

Значит, что живое восприятие евангельский событий помогает нам приблизить к их Духу.

Re: Христос
 

Как, Вы, относитесь к этому высказыванию Евгений Анатольевич.
… от мысленного волка звероуловлен буду … (Молитва св. Иоанна Златоустого, 2-я).

Re: Христос
 

Эх... его то и не хватает. Ну, вот тяжело мне представить что Иисус перенес. Головой я понимаю, что это нелегко...но вот что можно при этом чувствовать не представляю...

Мне кажется, к Духу приходят верой. Живое восприятие, приводит к сентиментальности.

А веру где берут?

Вера загорается как звездочка. :) тока не спрашивайте Кто зажигает? и что такое вера?:pardon:

Ну а если серьёзно.

На большую глупость, приходится отвечать еще большей банальностью. Но... серьёзно, другого ответа и быть не может. О Христе у нас Библия. Книги Ветхого и Нового завета. Прообразно и в полноте. Ну как сказать ни одной? Особенно професору богословия? :) лукавство чистой воды...
Все же остальное, что было написано святыми, всё что смогла раскрыть богословская мысль, всё это укладывается в рамки, как правильно понимать, как всётаки учит Церковь о Христе. Но ведь и всё это, и то что будет написано не будет противоречить Преданию, и уж тем более Писанию как законной, каноничной части Предания. Как и несможет открыть что то, чего там не было.

А все прочие, можно обсуждать до бесконечности. Там хоть где не много любви и истины уже о... Это если утверждающео, а апофатично ни что не о...

Живое восприятие не есть эмоциональный подъем.

Скажите пожалуйста, как понять:
-" 57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, — и Ты видел Авраама?
58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. " Евангелие от Иоанна 8/57
Авраам жил давно, Господь пришел на землю после него, но в Евангелие написано, что Он раньше был.
Как понять "От вечности Сущиий"?
Как понять "Безначальный"?

Или ссылку хорошую.

Мир всем. Брат, Господь воскрес и поднялся Святой Дух, Которым является Бог, А Бог есть сама жизнь. Задумайся, что есть жизнь, представь образ жизни, Вот ты себя из глаз не видишь, но чувствуешь И вот эту жизнь создал Господь Бог, Она как капля излилась из Него, в любви

Спасибо.
Но может есть более точное знание?

Дык ведь всё предельно просто, всё изложено в Символе Веры:
Второй член Символа Веры.

Единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, который от Отца рожден до начала времени; единосущного Отцу, Которым всё сотворено

Сначала, когда ничего еще не было, когда не было еще даже времени, был Бог. Он был все. И без Него ничего не было. Был только Бог, безграничный, бесконечный. И был Он Втроем: Бог Отец - бесконечный Свет и Любовь; Бог Сын, равный Отцу во всем, такой же бесконечный Свет и Любовь, непрестанно рождающийся от Отца, и Бог Дух Святой, равный во всем Отцу и Сыну, такой же бесконечный Свет и Любовь, непрестанно исходящий от Отца. И всегда Они так были, и сейчас есть, и всегда будут. И неизменно между Ними Любовь, Любовью Они едины. И где бы ни был Сын, там же Отец и там же Дух Святой. И какова бы ни была воля Отца, такая же она и у Сына, такая же у Духа Святого. И решил Бог, единой волей решил, и сотворил Небо, и с ним душу живую со свободной волей - Ангелов. И своей волей один из них отпал от Бога и с собой забрал треть ангелов. И совещался Господь между Собой, Отец с Сыном и со Святым Духом, и решил создать человека, по образу Своему, дав духу человеческому зачаток всех Своих качеств, как в семени, и по подобию Своему, дав человеку силы души, которыми он из зачатка развивает в себе качества Божии. И решил Господь дать человеку тело, как у животных, чтобы властвовал он преподобным духом над всем, что для него решил сотворить Господь. И сотворил Господь все для человека - весь материальный мир, и Землю со всем, что на ней. А потом и человека сотворил Господь и волю свободную дал ему. И отпал человек от Бога. Но отпал не сам, а был соблазнен. Поэтому смилостивился над человеком Господь и решил сроднить сущность человеческую с Собою и дать всем, кто захочет, быть снова с Ним. И вочеловечился Бог Сын, и силою Духа Святого образовался во чреве у Пречистой Девы Марии, и стал Человеком, при этом не переставая быть Богом.

Проблема книги о Христе или проблема личности Иисуса Христа - проблема искуственная, ибо церковь сохранила и донесла до нас то, что необходимо для нашего спасения. Всякая книга о Спасителе будет авторским портретом, а потому будет нести в себе авторскую же пристрастность...Здесь как и в соотоношении портрета и иконы: автор иконы сознательно обезличивается, изображение осознано примитивизируется ( не люблю такие трудные слова, но более удачного подобрать не смог), перекликается же и с Евангельским текстом, который написан нарочито простым языком. Авторы Евангелий , многое указывает на это, сознательно старались не делать биографии Иисуса, избегая переносить в текст какие-то личностные особенности Спасителя, чтобы избежать соблазна...Поиск "портрета" Спасителя или поиск книги о Его личности - пустая мечтательность..

Здравствуйте. Есть замечательная книга священника Анатолия Жураковского " Иуда ". Она очень редко бывает в церковных книжных лавках. Жаль ! Так ярко изображен образ Иисуса Христа и его взаимоотношения с учениками, что после прочтения этой книги Евангелие не читаешь, а слушаешь Спасителя и разговариваешь с ним. Но моя первая книга об образе Христа - священника Александра Меня " Иисус Христос". Здесь также очень доходчиво, по-моему, доступным языком для любого возраста, описываются события в Палестине на время появления в свет Господа нашего Иисуса Христа, его земная жизнь и голгофа. Если кто-то читал эти книги, прошу Вашего мнения.

Здравствуйте ! Святые Отцы, подвижники, пустынники молились истинному живому Богу, не имея перед собой ни изображения, ни образа. Грешному и немощному человеку это невозможно. Поэтому изображения Господа нашего Иисуса Христа, Богородицы и Святых существуют нам в облегчение. Но ведь мы, глядя на икону, можем навоображать себе, кто во что горазд. Наверное, лучше представить (а представлять мы все равно будем) изображенный образ священником. Простите, это мой личный взгляд на данную тему.