Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Беседка (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Вот такой вопрос. (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=6152)

Александр ortodoks 31.03.2010 18:10

Вот такой вопрос.
 
В Евангелии ученики предлагают Христу уберечься от Его участи. Но Он отвергает это, даже говорит Петру "Отойди от меня, сатана", и говорит, что должно исполнится написанное о Нём.

Получается, что у Него был выбор?

Мирослава 31.03.2010 18:21

Re: Вот такой вопрос.
 
Конечно был. У каждого есть свобода выбора.

Андрей Кузнецов 31.03.2010 18:50

Re: Вот такой вопрос.
 
Во Христе две воли, божественная и человеческая. Как у человека, у Него было свобода воли, но Он всегда избирал только добро, человеческая воля всегда свободно починялась божественной. Про это можно посмотреть в материалах Шестого Вселенского Собора.

Александр ortodoks 31.03.2010 19:37

Re: Вот такой вопрос.
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Кузнецов (Сообщение 68556)
Про это можно посмотреть в материалах Шестого Вселенского Собора.

Не, ну так зразу отсылать к решениям Соборов, как будто я ересь распространяю. :lol:

Получается, что Голгофа не единственно-возможный выход.

Кроме всего прочего, я ще и вот за шо.
То, что мы далеко не всегда можем отказаться от своего, личного, Иакова - це ясно.
А вот так, выбрать свою, личную, Голгофу, - это куда более тяжёлый выбор, особенно когда этот выбор есть ...
Может это и есть святость?

Татьяна Мараховская 31.03.2010 20:04

Re: Вот такой вопрос.
 
мы постоянно делаем выбор
и есть множество людей - о святости которых никто и не догадывается....

Виктор Судариков 01.04.2010 00:14

Re: Вот такой вопрос.
 
Цитата:

Сообщение от Александр ortodoks (Сообщение 68554)
Получается, что у Него был выбор?

Вот, мы уже сегодня услышим: "Грядый на вольную страсть..."
Вольную. Не вынужденную, не случайную, а вольную. Т.е. Он сознательно пошел до конца. До победы. Через смерть.

Софа 07.04.2010 22:09

Re: Вот такой вопрос.
 
Хотелось бы узнать, патриарх, возлагающий цветы к Вечному Огню - это нормально или нет? Ведь никакое поклонение огню для христианина недопустимо.
Христианство в данном случае не оставляет никакого "зазора для маневра" .
Можно вспомним Святых князя Михаила и боярина Федора, которые были умучены от рук татарских, но не поклонились огню и мертвому человеку.
И даже Святой Александр Невский, которого часто обвиняют в подчинении татарам, тем не менее отказался поклониться огню! Он сказал:
"Хану поклонюсь, но огню не поклонюсь!"
Он был готов умереть. Но хан был умный - он понимал, что князь, подчиняющийся хану, лучше мертвого князя.
Как же теперь патриарх будет объяснять подвиги Святых?

Александр ortodoks 07.04.2010 22:23

Re: Вот такой вопрос.
 
Цитата:

Сообщение от Софа (Сообщение 69186)
Хотелось бы узнать, патриарх, возлагающий цветы к Вечному Огню

Простите, позвольте уточнить, просто не знаю о чём вопрос: вы имеете возложение цветов на могиле погибшим в ВОВ, на которой горит вечный огонь?

Если да, так это дать почитания павшим, а не горящему на могиле огню, собственно говоря - и сам огонь есть дань почитания павшим.

Дарья_Храмцова 29.04.2010 14:28

Re: Вот такой вопрос.
 
Цитата:

Сообщение от Александр ortodoks (Сообщение 69190)
Простите, позвольте уточнить, просто
Если да, так это дать почитания павшим, а не горящему на могиле огню, собственно говоря - и сам огонь есть дань почитания павшим.

Вы правы!

Виктор Судариков 03.05.2010 20:14

Re: Вот такой вопрос.
 
Цитата:

Сообщение от Софа (Сообщение 69186)
Хотелось бы узнать, патриарх, возлагающий цветы к Вечному Огню - это нормально или нет? Ведь никакое поклонение огню для христианина недопустимо.
Христианство в данном случае не оставляет никакого "зазора для маневра" .
Можно вспомним Святых князя Михаила и боярина Федора, которые были умучены от рук татарских, но не поклонились огню и мертвому человеку.
И даже Святой Александр Невский, которого часто обвиняют в подчинении татарам, тем не менее отказался поклониться огню! Он сказал:
"Хану поклонюсь, но огню не поклонюсь!"
Он был готов умереть. Но хан был умный - он понимал, что князь, подчиняющийся хану, лучше мертвого князя.
Как же теперь патриарх будет объяснять подвиги Святых?

В целом Вам уже объяснили.
Огонь, о котором идет речь в житиях - огонь на языческом жертвенном алтаре. Т.е. поклонению огню там было эквивалентно поклонению языческим богам, отречению от Христа.
Памятный огонь на могилах павших - дань уважения им, знак почитания их памяти. Никакого языческого поклонения здесь нет - это знак памяти. Равно как и в монументе, памятнике в честь героев войны нет нарушения заповеди "не сотвори себе кумира".

И еще такая просьба - к Вам и не только к Вам. Если Вы еще чего-то не знаете, то не надо риторических фигур и восклицаний типа "как же теперь..." Они намекают на то, что Вы ничего не хотите узнавать. Но надеюсь, тут я ошибаюсь.

Маргарита Драгина 05.05.2010 00:33

Re: Вот такой вопрос.
 
Цитата:

Сообщение от Софа (Сообщение 69186)
Хотелось бы узнать, патриарх, возлагающий цветы к Вечному Огню - это нормально или нет? Ведь никакое поклонение огню для христианина недопустимо.
Христианство в данном случае не оставляет никакого "зазора для маневра" .
Можно вспомним Святых князя Михаила и боярина Федора, которые были умучены от рук татарских, но не поклонились огню и мертвому человеку.
И даже Святой Александр Невский, которого часто обвиняют в подчинении татарам, тем не менее отказался поклониться огню! Он сказал:
"Хану поклонюсь, но огню не поклонюсь!"
Он был готов умереть. Но хан был умный - он понимал, что князь, подчиняющийся хану, лучше мертвого князя.
Как же теперь патриарх будет объяснять подвиги Святых?

Это дикая и глупая провокация. Предположить, что человек в здравом уме и трезвой памяти может такое написать не представляется возможным. Встречала комментарии в "Вопросах и Ответах" на мэйл.ру, в которых люди признаются, что специально выдумывают чудовищные по своему содержанию вопросы, чтобы затеять перекличку и посмеяться над простодушными верующими, которые перегоняя друг друга пытаются разубедить неофитов. Уверена, что здесь тот же случай.


Текущее время: 11:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир