Слабое самоутешение, когда видишь, как им хорошо и весело вместе... Да, жалят искусно. Но почему-то только меня!!! А друг другу во всем уступают. Я тоже хотела во всем всем уступать. Надо было только четыре дня продержаться. А я не могла. И ночью после третьего дня просто притворилась заболевшей и сбежала домой. Уже в пятый раз не получилось! Значит, я не христианка...

3 октября иду туда на концерт - Бетховен, Бах и Мендельсон.

Истина то одна. Только в полноте ее никто не знает.

А Вы не понимаете, почему? Зависть. Видимо, они не имеют Вашей внешности, вот и всё. А у женщин с этим часто бывает очень плохо, тут забываются все приличия.
И перестали бы Вы уже нагнетать, что ли! Мы все здесь по разным причинам "не христиане", то есть христиане только по имени. Но Бог нас любит и такими. Нужно, конечно, молиться о прощении грехов, стараться исправиться, а вот пиговор себе выносить не нужно, это не наше дело.

Из этого как-то следует, что надо обсуждать убеждения, которые уже давно признаны ложными?

Жаль, что форум закрывается.
Многое можно было бы обсудить.

Самая главная богословская и философская проблема, вопрос - это то, что Бог (Высший Разум) позволил каждому человеку ходить своими путями и творить свою волю. Особенно "сильным мира сего". Никак их не ограничивая (кроме Декалога).

То есть: дите, твори волю свою, но смотри, Я тебя предупредил о последствиях.

Раньше были пророки, были прозорливые, которые могли предупредить, предостеречь, подсказать, так сказать, "постелить соломку, чтобы не больно было падать". А теперь и таких нет.

К согрешившему Давиду был послан пророк Нафан. А теперь Бог никого никому не посылает. Ни к царям (сильным мира сего), ни к простым людям. "Живите, как сами знаете, а Я от вас отстал".

Вот эта проблема не то, чтобы богооставленности, а того, что здесь человеку позволено творить свою волю, она нуждается в осмыслении. Потому что, как мне кажется, это центральный богословский вопрос нашего времени.

Прочитав эти строки убеждена, что вопрос и проблема не в плоскости христианства, а в области психологии. Уступать когда в душе все равно не согласен бесполезно. Надо или пересмотреть СВОИ взгляды или смириться с тем что в этом вопросе нет согласия. Если жалят только Вас это повод задуматься.:blush:
Насколько я понимаю вопрос не стоит в отказе от веры или нарушении заповедей?

Господи Иисусе Христе сыне Божий спаси и сохрани раба Твою Ирину, дай ей понимание и поддержку и уврачуй ее раны.

Так "выяснение" - это тоже "осуждение"! Нужно просто не замечать, что тебе что-то не понравилось. На первый взгляд, это дико. Но ведь работает! Заповедь "не осуждай" работает!!! Хоть как я буду убеждать себя, что они лицемеры, зомбики, и вообще сектанты, но факт один - им хорошо, а мне тошно.

Опять императив.

Страстные беседы и диспуты едва ли помогут постижению истины в полноте.
Игумен Никон Воробьев писал, что те, у кого вера в Христа еще слаба, начав изучать христианство рационально, рискуют ниспасть обратно в неверие.
Невозможно заменить духовный опыт живого общения с Богом интеллектуальными штудиями. Это основная и неразрешимая проблема "просветительских форумов" и легиона "просветителей" с богословскими дипломами и без них.

Цель выяснения не осуждение а ПОНИМАНИЕ. И если то что Вы поняли Вам не по вкусу Вы можете либо принять это как данность ( смирить себя), или если это принципиально для Вас ( то есть Вы не можете смириться, потому что ......) отказаться от общения.
Не осуждая.

Ой, да!!! Вы правильно сказали!!! А Вы кто??? Священник? :blush:

Безусловно если только дискутировать на форумах то да. Это же не замена живого общения с Богом:shok:. Это всего лишь помощь, когда через интеллектуальные штудии проясняешь какие то вопросы. А Вы все понимаете без применения интеллекта и знаний? Только через живое общение?
Большинство так не может:blush: сильно грешные.
Форум лишь маленькая толика жизни. Не стоит ему придавать слишком большое значение ( хотя и принижать тоже не стоит):rose:
И уж тем паче заменять им живое общение с Богом.

Невозможно, да.
Проблема, однако, в том, что кто общается с Богом (напрямую), кто познал Его присутствие в себе и в мире, у нас слывет за блаженного, сумасшедшего.

Поэтому, чтобы не прослыть сумасшедшим, лучше скрыть в себе тайну Богообщения.

Те же баптисты и пятидесятники существовали в России с конца 19 - начала 20 века, а в СССР - официально. На них, конечно, тоже были гонения, но как и РПЦ все годы ССР какие-то их общины, повторю, существовали вполне официально, а главный их храм - в центре Москвы.

Вы обращаетесь не по адресу. Просите Господа, Он всегда на связи. :-) :sorry:

Господи, ну почему Ты не дал мне сил обрести смирение??? Везде мне о смирении говорят - и православные, и протестанты! Слово в слово - одно и то же. Я хочу стать смиренной!!! Каждый раз надеюсь, что получится! А потом начинаю тихонько продавливать "справедливость"... Ну хоть башку разбей! Значит правы и святые, которые говорили, что и несправедливости к себе надо радоваться.
И Иисус Христос что-то такое говорил... Ох не зря...

Нет, к счастью, не священник. "От звонка до звонка я свой срок оттрубил". Причем добровольно! Теперь стану общаться на форумах только по приговору суда.

Это вам так их хочется понимать. Я лишь пишу о том, что ПЦ не идеальна. Она не может быть идеальной, поскольку состоит из грешников. Но то же самое касается и всех остальных конфессий.
Поэтому я никуда и не бегаю: не вижу смысла, везде свои тараканы. Но и идеализировать это громоздкое строение и состоящее из разрозненных учений богословие, не собираюсь.

Не радоваться, нет.
Надо понимать корни, источники этой несправедливости.
Если упрекают человека заслуженно, то вина на самом человеке, что не хочет (или не может) исправится.
Если упрекают человека незаслуженно, то этому можно только порадоваться: так гнали и пророков, бывших прежде нас. То есть, человек уподобляется пророкам и Христу, посланникам Божиим.

Но тут надо иметь чистое сердце, просветленный ум, чтобы не ошибиться.

Ирин, а может подумать о "" справедливости""? Если Вы имеете в виду то что невозможно изменить ( веру в Бога, заповеди, какие то моральные принципы) то выход только в прекращении общения. Если Вы не в силах изменить взгляды этих людей.
Если же под "" справедливостью'' подразумеваются какие то Ваши личные взгляды или пристрастия, установки - это должно быть так, а не иначе- то, если общение Вам дорого может имеет смысл их пересмотреть????

Дело не в общении на форумах. Дело в соблазне подменить духовное интеллектуальным, богооткровенное - человеческим.
Конечно же, я, как и все люди, не могу обойтись без рационального. Но к вере меня привели не интеллектуальные штудии, а Бог, Который из милосердия дал о Себе знать.
И по-настоящему вера укрепляется не от интеллектуального изучения, а оттого, что Бог являет "безвестная и тайная премудрости своея". И это точно не про форумы и даже не про богословские факультеты.

В основном - несознательно (а не бессознательно). Как у апостола Павла - не хочу, а получается. :(
А сознательно - это когда задумал грех и сознательно совершил.

Завидовать грех, зато можно за вас порадоваться. А в каком исполнении, оркестр, или орган?

Ну, какой - 1000 лет. Веру завезли греки, не на Руси родилась - импортная. :pardon:

Так и все так говорят. :pardon:


Так и я про это - пусть! Но вы же постоянно их обсуждаете и осуждаете. А ведь они, как и вы, верят, что вера их от самого Христа, что она их выбрала.

Все так верят. Только это не преимущество. Ибо всякому непредвзятому исследователю понятно, насколько сильно простая вера первых христиан за века изменилась. Как и Церковь.
Можете с этим спорить, мне пофиг. Верить можно в Бога, а можно в Русь Святую. Тоже вера. :hi: