Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   О жизни форума и форумчан (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=52)
-   -   «Прошу меня с этим порталом не ассоциировать» (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=91625)

Елена Гатчинская 15.07.2019 15:44

Цитата:

Пора о. Александру новый портал создавать.
И что там будет, и кому этот сайт будет интересен?
Второго Православия.ru мне не надо.

Чем пользуюсь я?
Правмир (не статьи, а форум. Статьи смотрю только те, что активно обсуждаются).
Православие.ru.
Дайджест новостей на тему религии - Кредо.
Из блогов - блог Андрея Кураева и Калаказо (просматриваю, в первый иногда пишу комментарии). На блог Калаказо вышла, когда искала информацию о деле Глеба Грозовского.

Иногда (редко) заглядываю на Русскую народную линию. Там меня статьи интересуют больше в исследовательском смысле (по принципу "че там у хохлов?")

А из хорошего - найдите сайт Гавайского прихода, где находится Иверская Монреальская (Гавайская) мироточивая икона. Там можно найти фотокаталог, он обновляется.

Нужны не поучения и не цитаты из творений святых отцов. Евангелие сейчас вполне доступно в Интернете, не говоря уже о том, что можно найти бумажный вариант.

Нужны ответы на актуальные вопросы, не отвлеченные. О том, что происходит вокруг. А происходят очень занятные процессы.

Дмитрий72 15.07.2019 15:46

Цитата:

Сообщение от Саша 7 (Сообщение 1574816)
Патриархии надо просто определиться, и активно поддерживать Православие.ру. (Я просто не в курсах – как этот портал финансируется, может и так поддерживают?) Ресурс и так хорош, просто все всегда упирается в деньги. Если писать о Боге – то златой телец, маммон убежит, как опаленый. И это правильно и нормально.
Наверное, на Правмире и пошло много таких статей, которые так действуют на людей, в рамках форума, и т.д. Люди ругаются, беси радуются. А по некоторым вопросам все равно не получится не ругаться. А редакция хочет быть успешной. Вот и стоит выбор – о чем писать? Понятно, что эти женские истории психологического толка – привлекают толпу. Как и наступание на всем известные мозоли. )

Церковь, государство, должно финансировать проекты, которые бы были именно о Боге, о православии. Все к этому идет. Это ведь именно что вопросы духовной безопасности страны. А те, кто как хочет, свобные и т.п. – как хотят, пусть так и выживают. Но по рукам из-за бугра, которые денежку будут пытаться нести, с определенными целями, надо ударять. И это тоже вопрос безопасности.

Так тоже не получится. Когда то английская королева пришла в обсерваторию к Галлею, и была поражена, узнав как мало они получают. К её удивлению, Галлей сказал, что если бы платили больше, то здесь работали бы не астрономы. Сайт должны делать энузиасты. Например, монахи могли бы делать его, как своё служение. Если же начнётся коммерция, то кончится всё так же.

Елена Гатчинская 15.07.2019 15:46

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1574820)
Думаю, Христос свою шею нам таки подставил. Надо только приложить усилия, чтобы влезть, отказавшись от любви к своим страстям.

Руку протянул, но шею не подставлял.

Зато ослик свою спину Христу подставил.

Дмитрий72 15.07.2019 15:51

Цитата:

Сообщение от Настя-мск (Сообщение 1574821)
Ключевое - "приложить усилия" )) А если сил на усилия нет и паразитируешь на тех, у кого они есть, хотя бы права не качай и не ной по возможности ) Я как-то так это вижу.

Наверное, Вы правы. Если всё уже решено, то разговор теряет смысл.

Елена Гатчинская 15.07.2019 15:51

Цитата:

Сайт должны делать энузиасты. Например, монахи могли бы делать его, как своё служение.
И что монахи (по сути, живущие в замкнутом пространстве монастыря) могут рассказать, тем более, научить мирян?
У монахов свой мир, у мирян свой мир.

Саша 7 15.07.2019 15:53

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1574825)
Так тоже не получится. Когда то английская королева пришла в обсерваторию к Галлею, и была поражена, узнав как мало они получают. К её удивлению, Галлей сказал, что если бы платили больше, то здесь работали бы не астрономы. Сайт должны делать энузиасты. Например, монахи могли бы делать его, как своё служение. Если же начнётся коммерция, то кончится всё так же.

Я не о роскоши, не об излишествах. А о средствах, для нормального функционирования.

Дмитрий72 15.07.2019 15:53

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1574822)
И что там будет, и кому этот сайт будет интересен?
Второго Православия.ru мне не надо.

Чем пользуюсь я?
Правмир (не статьи, а форум. Статьи смотрю только те, что активно обсуждаются).
Православие.ru.
Дайджест новостей на тему религии - Кредо.
Из блогов - блог Андрея Кураева и Калаказо (просматриваю, в первый иногда пишу комментарии). На блог Калаказо вышла, когда искала информацию о деле Глеба Грозовского.

Иногда (редко) заглядываю на Русскую народную линию. Там меня статьи интересуют больше в исследовательском смысле (по принципу "че там у хохлов?")

А из хорошего - найдите сайт Гавайского прихода, где находится Иверская Монреальская (Гавайская) мироточивая икона. Там можно найти фотокаталог, он обновляется.

Нужны не поучения и не цитаты из творений святых отцов. Евангелие сейчас вполне доступно в Интернете, не говоря уже о том, что можно найти бумажный вариант.

Нужны ответы на актуальные вопросы, не отвлеченные. О том, что происходит вокруг. А происходят очень занятные процессы.

У меня нет актуальных вопросов, на подобные сайты я хожу читать о Боге, и не видеть происходящего вокруг.

Настя-мск 15.07.2019 15:54

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1574832)
Наверное, Вы правы. Если всё уже решено, то разговор теряет смысл.

Что "все решено"? Только не говорите, что Вы участием в этой теме надеялись повлиять на редакцию )

Елена Гатчинская 15.07.2019 15:56

Цитата:

Патриархии надо просто определиться, и активно поддерживать Православие.ру.
Православие.ru и так не бедствует.
Цитата:

Церковь, государство, должно финансировать проекты, которые бы были именно о Боге, о православии. Все к этому идет.
А вот этого не надо. Потому что, скажем так, назойливая пропаганда всегда была неэффективна.
Это будет только напрасно потраченные бюджетные средства. Да и церковные тоже.

Нужен разговор, диалог, а не монолог священника с кафедры проповедника.
Именно диалог. Ответ Церкви (представителя Церкви) на поставленные человеком (обществом) вопросы, пусть даже вопросы будут неудобными.

Например, о.Дмитрий Смирнов своей репликой о скудном уме женщин волей-неволей заставил людей задуматься об отношении к женщинам в православии. Люди пришли, понюхали и сказали: "Нет, такое православие нам не нужно".

Дмитрий72 15.07.2019 15:58

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1574833)
И что монахи (по сути, живущие в замкнутом пространстве монастыря) могут рассказать, тем более, научить мирян?
У монахов свой мир, у мирян свой мир.

Любви к Богу, если она у них самих есть. Я просто давно перечитал всех преподобных отцов, иначе мне их было бы достаточно и я бы ничего другого и не искал.

Елена Гатчинская 15.07.2019 15:59

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1574836)
У меня нет актуальных вопросов, на подобные сайты я хожу читать о Боге, и не видеть происходящего вокруг.

А о Боге (если не размышлять о мире вокруг) все есть в Евангелии.
Для этого даже на сайты можно не ходить.

Отталкиваясь от Евангелия можно и самому придти к некоторым выводам. У нас это называется "Святой Дух научит и наставит".

Только человек все равно живет в социуме, в окружающем пространстве, в постоянном общении с другими людьми. Рано или поздно, но вопросы все равно появятся.

Дмитрий72 15.07.2019 16:01

Цитата:

Сообщение от Настя-мск (Сообщение 1574838)
Что "все решено"? Только не говорите, что Вы участием в этой теме надеялись повлиять на редакцию )

Надеялся. Во всяком случае, теперь я знаю, что редакция чётко понимает, куда движется.

Настя-мск 15.07.2019 16:02

Теперь?!!

Елена Гатчинская 15.07.2019 16:03

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1574841)
Любви к Богу, если она у них самих есть. Я просто давно перечитал всех преподобных отцов, иначе мне их было бы достаточно и я бы ничего другого и не искал.

Они на простые-то вопросы мирского характера порой ответить не могут.
Вот самый простой вопрос: Варфоломей кто? Смутьян, еретик, или же он прав, а Кирилл не прав.
Кто ответит?

Давно уже допытываюсь ответа на этот вопрос. о.Льва здесь на форуме (в другой теме) попросила узнать у старца (у духовно опытного человека).

А только все равно никто не спросит и не донесет ответ старца публично до всех.

Можно не у наших спросить, а у афонских старцев. Ведь не оскудел же Афон.

А Вы о любви хотите у монахов спросить. А не лучше ли об этом узнать у соседа, который рядом с Вами живет?

Дмитрий72 15.07.2019 16:04

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1574843)
А о Боге (если не размышлять о мире вокруг) все есть в Евангелии.
Для этого даже на сайты можно не ходить.

Отталкиваясь от Евангелия можно и самому придти к некоторым выводам. У нас это называется "Святой Дух научит и наставит".

Только человек все равно живет в социуме, в окружающем пространстве, в постоянном общении с другими людьми. Рано или поздно, но вопросы все равно появятся.

О музыке всё есть в 7 нотах. Разве они Вам заменяют музыку? Разве узнав их, Вы становитесь Брамсом или Паганини? Бог, наверное, посложнее музыки будет?

Елена Гатчинская 15.07.2019 16:06

Цитата:

Это ведь именно что вопросы духовной безопасности страны.
Одно только помните: что Христос не слуга Кесарю.
Это самое главное.
И когда иудеи захотели Его поставить царем, вождем, Он отказался и ушел от них.
Потому что Царство Божие и царство Кесаря - разные царства.

Дмитрий72 15.07.2019 16:08

Цитата:

Сообщение от Настя-мск (Сообщение 1574848)
Теперь?!!

Пока эта тема есть, есть и надежда, что редакция изменит политику. Возможно даже не признают свою ошибку, но доведут количество статей о Боге минимум до половины.

Настя-мск 15.07.2019 16:09

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1574855)
Пока эта тема есть, есть и надежда, что редакция изменит политику. Возможно даже не признают свою ошибку, но доведут количество статей о Боге минимум до половины.

Каким образом эта тема влияет на решения редакции?!!
Я чего-то не знаю?

Елена Гатчинская 15.07.2019 16:09

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1574851)
О музыке всё есть в 7 нотах. Разве они Вам заменяют музыку? Разве узнав их, Вы становитесь Брамсом или Паганини? Бог, наверное, посложнее музыки будет?

Кроме нот нужен еще и талант. А он или есть, или нет.
Один, услышав дивную музыку, начинает сам в ответ писать что-то подобное. А второй - становится созерцателем.

Дмитрий72 15.07.2019 16:10

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1574849)
Они на простые-то вопросы мирского характера порой ответить не могут.
Вот самый простой вопрос: Варфоломей кто? Смутьян, еретик, или же он прав, а Кирилл не прав.
Кто ответит?

Давно уже допытываюсь ответа на этот вопрос. о.Льва здесь на форуме (в другой теме) попросила узнать у старца (у духовно опытного человека).

А только все равно никто не спросит и не донесет ответ старца публично до всех.

Можно не у наших спросить, а у афонских старцев. Ведь не оскудел же Афон.

А Вы о любви хотите у монахов спросить. А не лучше ли об этом узнать у соседа, который рядом с Вами живет?

Скорее, надо поступить наоборот. Про варфаломея спросить у соседа, а у монахов о любви божьей.

Дмитрий72 15.07.2019 16:12

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1574858)
Кроме нот нужен еще и талант. А он или есть, или нет.
Один, услышав дивную музыку, начинает сам в ответ писать что-то подобное. А второй - становится созерцателем.

Евангелие, это только указатель пути. Преподобные отцы, это люди, осилившие тот путь.

Дмитрий72 15.07.2019 16:14

Цитата:

Сообщение от Настя-мск (Сообщение 1574857)
Каким образом эта тема влияет на решения редакции?!!
Я чего-то не знаю?

Разве редакции безразлично не только мнение о. Александра, но и читателей?

Елена Гатчинская 15.07.2019 16:23

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1574855)
Пока эта тема есть, есть и надежда, что редакция изменит политику. Возможно даже не признают свою ошибку, но доведут количество статей о Боге минимум до половины.

Теперь-то?

Да теперь-то редакция еще больше отойдет от этой темы. Во избежание оскорбления чувств верующих, которые весьма тонки, как выяснилось, и их очень легко можно обидеть.

О чем писать? Когда на любой тезис у ревнителей тут же находится антитезис, да еще и с цитатами святых отцов. Все уже давно обсуждено.

О том, что Бог есть Любовь?
Но тут же прибегут с доказательствами, что Он ревнивый (Бог-Ревнитель) и строгий Судия.

О том, что Бог желает всем спастись, потому что именно для этого пришел на Землю Сын Божий Иисус Христос?
Но тут же станут доказывать, что вне Православной Церкви спасения нет (это отправная точка рассуждения, а заканчивается этот спор обычно вообще тем, что истина сохранилась только у ревнителей в Русской Церкви, а Кирилл вообще еретик, потому что общается с католиками, а Варфоломей Вселенский патриарх вообще теперь никто).

О том, что Бог не посылает страдания людям для их воспитания, но Иисус исправляет (исцеляет) несправедливости (болезни) в этом мире. Иисус - Целитель, а не Низпосылатель болезней.
Но тут же скажут, что "многими скорбями надлежит нам войти в Царство Небесное".
Да, многими. Но это от зла и несовершенства земного мира, а не потому, что Бог желает, чтобы у "человека некоторого" был бы больной ребенок, чтобы этот некоторый человек через скорбь и болезнь больного ребенка стал бы праведником. А зачем больной ребенок, если есть Кровь Христова, и она выше больного ребенка. (То есть, спасает людей Жертва Христова, а не болезнь близких).
Болезнь (своя и близких) может научить только состраданию, милосердию (все мы в теле), а может и озлобить человека (хрестоматийный пример - ожесточение фараона, когда он увидел бедствия, насылаемые на Египет).

Приводят в пример Ветхий Завет, в котором да, много спорного с точки зрения Евангелия. Например, пророк Илия мог лично убить жрецов Ваала, а Христос, когда Ему предложили "низвести огонь на селения, как и Илия сделал" - запретил ученикам, сказав "Не знаете, какого вы духа". Значит, как минимум, не духа Илии.
И вообще, идет противопоставление Ветхого и Нового Заветов. "Вы слышали, что сказано древним? А Я говорю вам..." - это слова Христа в Нагорной проповеди.

О чем еще писать, о чем еще спрашивать? Какие вопросы богословского характера остались неохваченными?

Елена Гатчинская 15.07.2019 16:28

О церковно-славянском языке? О скамейках (удобствах) в храме?
Если кондиционеры стали массово ставить в храмах, то... Может, и скамейки поставят.

На самом деле, все уже говорено-переговорено.

О соборности? Нет ее, этой соборности.
Об иерархичности, так, как она понимается в Евангелии и в нашем мире?
Но тут все прекрасно и так понятно. А если написать об этом статью - то обсуждение на форуме будет не хуже, чем в статье на тему о церковно-славянском языке.

Предлагайте темы.

Дмитрий72 15.07.2019 16:30

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1574869)
Теперь-то?

Да теперь-то редакция еще больше отойдет от этой темы. Во избежание оскорбления чувств верующих, которые весьма тонки, как выяснилось, и их очень легко можно обидеть.

О чем писать? Когда на любой тезис у ревнителей тут же находится антитезис, да еще и с цитатами святых отцов. Все уже давно обсуждено.

О том, что Бог есть Любовь?
Но тут же прибегут с доказательствами, что Он ревнивый (Бог-Ревнитель) и строгий Судия.

О том, что Бог желает всем спастись, потому что именно для этого пришел на Землю Сын Божий Иисус Христос?
Но тут же станут доказывать, что вне Православной Церкви спасения нет (это отправная точка рассуждения, а заканчивается этот спор обычно вообще тем, что истина сохранилась только у ревнителей в Русской Церкви, а Кирилл вообще еретик, потому что общается с католиками, а Варфоломей Вселенский патриарх вообще теперь никто).

О том, что Бог не посылает страдания людям для их воспитания, но Иисус исправляет (исцеляет) несправедливости (болезни) в этом мире. Иисус - Целитель, а не Низпосылатель болезней.
Но тут же скажут, что "многими скорбями надлежит нам войти в Царство Небесное".
Да, многими. Но это от зла и несовершенства земного мира, а не потому, что Бог желает, чтобы у "человека некоторого" был бы больной ребенок, чтобы этот некоторый человек через скорбь и болезнь больного ребенка стал бы праведником. А зачем больной ребенок, если есть Кровь Христова, и она выше больного ребенка. (То есть, спасает людей Жертва Христова, а не болезнь близких).
Болезнь (своя и близких) может научить только состраданию, милосердию (все мы в теле), а может и озлобить человека (хрестоматийный пример - ожесточение фараона, когда он увидел бедствия, насылаемые на Египет).

Приводят в пример Ветхий Завет, в котором да, много спорного с точки зрения Евангелия. Например, пророк Илия мог лично убить жрецов Ваала, а Христос, когда Ему предложили "низвести огонь на селения, как и Илия сделал" - запретил ученикам, сказав "Не знаете, какого вы духа". Значит, как минимум, не духа Илии.
И вообще, идет противопоставление Ветхого и Нового Заветов. "Вы слышали, что сказано древним? А Я говорю вам..." - это слова Христа в Нагорной проповеди.

О чем еще писать, о чем еще спрашивать? Какие вопросы богословского характера остались неохваченными?

Вы же и перечислили вопросы, которые для Вас остались без ответа. У меня на все эти вопросы давно есть ответы, но они еретические и поэтому я их не озвучиваю. Как бы ни отвечал человек на эти вопросы, если он делает это с любовью к Богу, я буду читать с удовольствием.


Текущее время: 04:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир