Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Христос – путь, истина и жизнь (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Христос (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=153)

ВладимирС 20.12.2009 10:14

А разве вам евангелие мало для познания ???

Елена См 27.12.2009 16:31

Цитата:

Сообщение от Наталия Захарова (Сообщение 12249)
Книги о Христе... Как можно описать неописуемое - Бога? Господь будучи на земле оставил нам свидетельство о Себе - Святое Евангелие, и довольно! Остальное по моему мнению не важно. Мне кажется, что вместо книг о Христе надо искать Христа в себе!

Господь наш Иисус Христос все-таки непросто Бог, а Богочеловек. (Кстати на этой разнице почти все ереси и основаны)
Но уж если "простые" рыбари описали Его в Евангелиях, наверное можно это сделать и другим. При помощи Духа Святаго. А так... от себя... сложно, чтобы не исказить образ Христа своими, пусть и искренними домыслами. Поэтому на Руси более прижилась другая традиция - Икона, которую даже называют - пятое Евангелие.

Александр ortodoks 27.12.2009 17:22

Цитата:

Сообщение от Елена См (Сообщение 51736)
Господь наш Иисус Христос все-таки непросто Бог, а Богочеловек. (Кстати на этой разнице почти все ереси и основаны)

Вставлю свои пять копеек:hihi: если уж говорить о ересях, тогда правельнее наверное Бого-Человек, а то слитно получается, а Он соединял обе природы неслитно.

Виктор Судариков 10.01.2010 01:41

Цитата:

Сообщение от Александр ortodoks (Сообщение 51742)
Вставлю свои пять копеек:hihi: если уж говорить о ересях, тогда правельнее наверное Бого-Человек, а то слитно получается, а Он соединял обе природы неслитно.

А так по-несториански получается.
Все-такипринятое написание именно такое: "Богочеловек".

Александр ortodoks 10.01.2010 16:21

Цитата:

Сообщение от Виктор Судариков (Сообщение 54300)
А так по-несториански получается.
Все-такипринятое написание именно такое: "Богочеловек".

Да, и так - не так.:hihi:
Хотя если "не слитно", "не раздельно", "неразлучно" и "неизменно". Мне кажется - лучше всего через дефис.
Это лучше чем "Бого Человек" и "Богочеловек".

Как говорил, Царствие ему Небесное, Фрунзик Мкртчан "Русский язык такой богатый, а я такой бедный":biggrin:

Юлия Сл 29.07.2010 13:25

Re: Христос
 
Книги о Христе? Да мне кажется, что вся святоотеческая литература говорит о Христе. Или имеется в виду биографические книги? Тогда - только евангелие.

Виктор Судариков 29.07.2010 23:05

Re: Христос
 
Цитата:

Сообщение от Юлия Сл (Сообщение 85650)
Книги о Христе? Да мне кажется, что вся святоотеческая литература говорит о Христе. Или имеется в виду биографические книги? Тогда - только евангелие.

В том и дело, что "биографическое" о Христе может и должно входить в нашу жизнь. Да, конечно, у многих Отцов мы именно это и видим...

Юлия Сл 30.07.2010 00:27

Re: Христос
 
Цитата:

"биографическое" о Христе может и должно входить в нашу жизнь
что вы имеете в виду?

Виктор Судариков 30.07.2010 00:35

Re: Христос
 
Цитата:

Сообщение от Юлия Сл (Сообщение 85830)
что вы имеете в виду?

Значит, что живое восприятие евангельский событий помогает нам приблизить к их Духу.

Олег Данилов 30.07.2010 00:50

Re: Христос
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Анатольевич (Сообщение 5042)
Конечно, интересно почитать, но, смею Вас уверить, ещё интереснее подумать самому. И не надо бояться ошибок. Страх ошибки делает нас скучными начётниками. Не такие дети нужны Отцу, но те кто задаёт себе вопросы и отвечает себе. Ошибёмся - поправимся. Никто не научился ходить не набив себе шишек. Всё-то мы ищем, что по этому поводу сказал "А", а что "Б". Не искать свои мнения в писаниях других, а сказать "Вот я. А вот, что я об этом думаю." К этому всегда будет интересно возвратиться.

Как, Вы, относитесь к этому высказыванию Евгений Анатольевич.
… от мысленного волка звероуловлен буду … (Молитва св. Иоанна Златоустого, 2-я).

Юлия Сл 30.07.2010 23:00

Re: Христос
 
Цитата:

Значит, что живое восприятие евангельский событий помогает нам приблизить к их Духу.
Эх... его то и не хватает. Ну, вот тяжело мне представить что Иисус перенес. Головой я понимаю, что это нелегко...но вот что можно при этом чувствовать не представляю...

Михаил С. 13.02.2011 21:14

Цитата:

Сообщение от Виктор Судариков (Сообщение 84560)
Значит, что живое восприятие евангельский событий помогает нам приблизить к их Духу.

Мне кажется, к Духу приходят верой. Живое восприятие, приводит к сентиментальности.

Татьяна Гарина 14.02.2011 02:25

Цитата:

Сообщение от Михаил С. (Сообщение 113009)
Мне кажется, к Духу приходят верой.

А веру где берут?

Григорий К 14.02.2011 19:50

Цитата:

Сообщение от Татьяна Гарина (Сообщение 113047)
А веру где берут?

Вера загорается как звездочка. :) тока не спрашивайте Кто зажигает? и что такое вера?:pardon:

Григорий К 14.02.2011 21:20

Ну а если серьёзно.

Цитата:

Сообщение от Анна (Сообщение 1536)
Помню, как о.Андрей Кураев в свое время говорил, что об антихристе у нас книг навалом, а о Христе - ни одной... А скажите, если говорить о книгах о Христе, то помимо Евангелия, что бы вы назвали? Из того, что хочется читать, и к чему хочется возвращаться?

На большую глупость, приходится отвечать еще большей банальностью. Но... серьёзно, другого ответа и быть не может. О Христе у нас Библия. Книги Ветхого и Нового завета. Прообразно и в полноте. Ну как сказать ни одной? Особенно професору богословия? :) лукавство чистой воды...
Все же остальное, что было написано святыми, всё что смогла раскрыть богословская мысль, всё это укладывается в рамки, как правильно понимать, как всётаки учит Церковь о Христе. Но ведь и всё это, и то что будет написано не будет противоречить Преданию, и уж тем более Писанию как законной, каноничной части Предания. Как и несможет открыть что то, чего там не было.

А все прочие, можно обсуждать до бесконечности. Там хоть где не много любви и истины уже о... Это если утверждающео, а апофатично ни что не о...

Виктор Судариков 14.02.2011 21:47

Цитата:

Сообщение от Михаил С. (Сообщение 113009)
Мне кажется, к Духу приходят верой. Живое восприятие, приводит к сентиментальности.

Живое восприятие не есть эмоциональный подъем.

1 григорий 20.02.2011 10:05

Скажите пожалуйста, как понять:
-" 57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, — и Ты видел Авраама?
58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. " Евангелие от Иоанна 8/57
Авраам жил давно, Господь пришел на землю после него, но в Евангелие написано, что Он раньше был.
Как понять "От вечности Сущиий"?
Как понять "Безначальный"?

1 григорий 20.02.2011 10:24

Или ссылку хорошую.

Александр Кодьяк 20.02.2011 10:42

Цитата:

Сообщение от 1 григорий (Сообщение 113908)
Скажите пожалуйста, как понять:
-" 57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, — и Ты видел Авраама?
58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. " Евангелие от Иоанна 8/57
Авраам жил давно, Господь пришел на землю после него, но в Евангелие написано, что Он раньше был.
Как понять "От вечности Сущиий"?
Как понять "Безначальный"?

Мир всем. Брат, Господь воскрес и поднялся Святой Дух, Которым является Бог, А Бог есть сама жизнь. Задумайся, что есть жизнь, представь образ жизни, Вот ты себя из глаз не видишь, но чувствуешь И вот эту жизнь создал Господь Бог, Она как капля излилась из Него, в любви

1 григорий 20.02.2011 11:17

Спасибо.
Но может есть более точное знание?

Александр ortodoks 20.02.2011 16:16

Дык ведь всё предельно просто, всё изложено в Символе Веры:
Второй член Символа Веры.

Единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, который от Отца рожден до начала времени; единосущного Отцу, Которым всё сотворено

Анна г.Энгельс 26.07.2011 23:18

Цитата:

Сообщение от 1 григорий (Сообщение 113908)
Скажите пожалуйста, как понять:
-" 57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, — и Ты видел Авраама?
58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. " Евангелие от Иоанна 8/57
Авраам жил давно, Господь пришел на землю после него, но в Евангелие написано, что Он раньше был.
Как понять "От вечности Сущиий"?
Как понять "Безначальный"?

Сначала, когда ничего еще не было, когда не было еще даже времени, был Бог. Он был все. И без Него ничего не было. Был только Бог, безграничный, бесконечный. И был Он Втроем: Бог Отец - бесконечный Свет и Любовь; Бог Сын, равный Отцу во всем, такой же бесконечный Свет и Любовь, непрестанно рождающийся от Отца, и Бог Дух Святой, равный во всем Отцу и Сыну, такой же бесконечный Свет и Любовь, непрестанно исходящий от Отца. И всегда Они так были, и сейчас есть, и всегда будут. И неизменно между Ними Любовь, Любовью Они едины. И где бы ни был Сын, там же Отец и там же Дух Святой. И какова бы ни была воля Отца, такая же она и у Сына, такая же у Духа Святого. И решил Бог, единой волей решил, и сотворил Небо, и с ним душу живую со свободной волей - Ангелов. И своей волей один из них отпал от Бога и с собой забрал треть ангелов. И совещался Господь между Собой, Отец с Сыном и со Святым Духом, и решил создать человека, по образу Своему, дав духу человеческому зачаток всех Своих качеств, как в семени, и по подобию Своему, дав человеку силы души, которыми он из зачатка развивает в себе качества Божии. И решил Господь дать человеку тело, как у животных, чтобы властвовал он преподобным духом над всем, что для него решил сотворить Господь. И сотворил Господь все для человека - весь материальный мир, и Землю со всем, что на ней. А потом и человека сотворил Господь и волю свободную дал ему. И отпал человек от Бога. Но отпал не сам, а был соблазнен. Поэтому смилостивился над человеком Господь и решил сроднить сущность человеческую с Собою и дать всем, кто захочет, быть снова с Ним. И вочеловечился Бог Сын, и силою Духа Святого образовался во чреве у Пречистой Девы Марии, и стал Человеком, при этом не переставая быть Богом.

тихон 28.07.2011 12:26

Проблема книги о Христе или проблема личности Иисуса Христа - проблема искуственная, ибо церковь сохранила и донесла до нас то, что необходимо для нашего спасения. Всякая книга о Спасителе будет авторским портретом, а потому будет нести в себе авторскую же пристрастность...Здесь как и в соотоношении портрета и иконы: автор иконы сознательно обезличивается, изображение осознано примитивизируется ( не люблю такие трудные слова, но более удачного подобрать не смог), перекликается же и с Евангельским текстом, который написан нарочито простым языком. Авторы Евангелий , многое указывает на это, сознательно старались не делать биографии Иисуса, избегая переносить в текст какие-то личностные особенности Спасителя, чтобы избежать соблазна...Поиск "портрета" Спасителя или поиск книги о Его личности - пустая мечтательность..

Арина Берды 31.10.2011 00:08

Цитата:

Сообщение от Анна (Сообщение 1536)
Единственный раздел форума, где пока нет ни одной темы...

Помню, как о.Андрей Кураев в свое время говорил, что об антихристе у нас книг навалом, а о Христе - ни одной... А скажите, если говорить о книгах о Христе, то помимо Евангелия, что бы вы назвали? Из того, что хочется читать, и к чему хочется возвращаться?

Здравствуйте. Есть замечательная книга священника Анатолия Жураковского " Иуда ". Она очень редко бывает в церковных книжных лавках. Жаль ! Так ярко изображен образ Иисуса Христа и его взаимоотношения с учениками, что после прочтения этой книги Евангелие не читаешь, а слушаешь Спасителя и разговариваешь с ним. Но моя первая книга об образе Христа - священника Александра Меня " Иисус Христос". Здесь также очень доходчиво, по-моему, доступным языком для любого возраста, описываются события в Палестине на время появления в свет Господа нашего Иисуса Христа, его земная жизнь и голгофа. Если кто-то читал эти книги, прошу Вашего мнения.

Арина Берды 31.10.2011 00:32

Цитата:

Сообщение от тихон (Сообщение 142431)
Проблема книги о Христе или проблема личности Иисуса Христа - проблема искуственная, ибо церковь сохранила и донесла до нас то, что необходимо для нашего спасения. Всякая книга о Спасителе будет авторским портретом, а потому будет нести в себе авторскую же пристрастность...Здесь как и в соотоношении портрета и иконы: автор иконы сознательно обезличивается, изображение осознано примитивизируется ( не люблю такие трудные слова, но более удачного подобрать не смог), перекликается же и с Евангельским текстом, который написан нарочито простым языком. Авторы Евангелий , многое указывает на это, сознательно старались не делать биографии Иисуса, избегая переносить в текст какие-то личностные особенности Спасителя, чтобы избежать соблазна...Поиск "портрета" Спасителя или поиск книги о Его личности - пустая мечтательность..

Здравствуйте ! Святые Отцы, подвижники, пустынники молились истинному живому Богу, не имея перед собой ни изображения, ни образа. Грешному и немощному человеку это невозможно. Поэтому изображения Господа нашего Иисуса Христа, Богородицы и Святых существуют нам в облегчение. Но ведь мы, глядя на икону, можем навоображать себе, кто во что горазд. Наверное, лучше представить (а представлять мы все равно будем) изображенный образ священником. Простите, это мой личный взгляд на данную тему.


Текущее время: 14:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир