Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Наука (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Эволюция, Бытие, факты, вопросы, размышления (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=13057)

Павел А 29.06.2012 10:18

Цитата:

Сообщение от Владислав М (Сообщение 276082)
Бесполезно это, Виктор. Тут вот люди уже сомневаются, что коалы питаются эвкалиптом. Интересуются, кто это доказал:).
По геологии я уже устал доводы приводить, всегда звучит непробиваемый аргумент - вы считаете Богу невозможно сделать так-то и так? Вплоть до изменения глобальных констант, типа ускорения свободного падения.

Владислав, ну зачем вы передергиваете?

Павел А 29.06.2012 10:33

Цитата:

Сообщение от Владислав М (Сообщение 276082)
По геологии я уже устал доводы приводить,

Основной довод геологов-эволюционистов - это радиоизотопные методы датирования и скорость осадконакопления. И это при том, что геологи до сих пор спорят о том какая природа происхождения нефти, угля, известняков - органическая или неорганическая. Как можно быть уверенным при таком раскладе в истинности миллиардов лет и теории эволюции?

Цитата:

Сообщение от Владислав М (Сообщение 276082)
Вплоть до изменения глобальных констант, типа ускорения свободного падения.

Если это глупость, то почему об этом пишут ученые-эволюционисты? Прочитайте книгу доктора геолого-минералогических наук Владимира Ларина "Наша Земля". Он прямо говорит, что диаметр Земли в прошлом изменялся и соответственно изменялось ускорение свободного падения на поверхности Земли.

С каких пор теория эволюции пользуется иммунитетом от критики? Критиковать власть, медицину, образование, церковь, "верхушку РПЦ", армию зазорным не считается, хотя там тоже профессионалы служат и работают. А вот эволюцию - трогать нельзя. Это удел неудачников. Ученые не ошибаются никогда. Так получается?

р.Б.Евгений 29.06.2012 16:33

Цитата:

Сообщение от Виктор Судариков (Сообщение 276077)
Так по смыслу это слово как раз по-разному употребляется.
В таких случаях всегда отсылаю к весьма актуальной работе +прот.Глеба Каледы "Библия и наука о сотворении мира".

Постараюсь найти и прочесть.


Цитата:

А вот и будем отделять то, что принимается на веру от того, что подтверждено практикой.
И что же в ТЭ подтверждено практикой?

р.Б.Евгений 29.06.2012 16:35

Цитата:

Сообщение от Владислав М (Сообщение 276082)
Бесполезно это, Виктор. Тут вот люди уже сомневаются, что коалы питаются эвкалиптом. Интересуются, кто это доказал:).

Кто коалам в пищу дал эвкалипт? Какие сомнения, что на время потопа Бог мог дать им другое в пищу? Точно так же, как и всем животным, которых Он привёл в ковчег.


Цитата:

По геологии я уже устал доводы приводить, всегда звучит непробиваемый аргумент - вы считаете Богу невозможно сделать так-то и так? Вплоть до изменения глобальных констант, типа ускорения свободного падения.
Ответьте на простой вопрос - всемирный потоп был или нет?

Владислав М 29.06.2012 16:57

Цитата:

Сообщение от р.Б.Евгений (Сообщение 276434)
Кто коалам в пищу дал эвкалипт? Какие сомнения, что на время потопа Бог мог дать им другое в пищу?

Ну да, а заодно переделал им всю систему пищеварения.

Цитата:

Сообщение от р.Б.Евгений (Сообщение 276434)
Ответьте на простой вопрос - всемирный потоп был или нет?

Потоп был. Вопрос что понимать под всемирным. Цель потопа какая был - затопить планету, или уничтожить всех людей, кроме семьи Ноя? Если причина вторая - то нет никакой необходимости топить Австралию, если там нет людей. Мир людей - это та территория, где они живут.

р.Б.Евгений 29.06.2012 17:40

Цитата:

Сообщение от Владислав М (Сообщение 276444)
Ну да, а заодно переделал им всю систему пищеварения.

Вполне возможно.


Цитата:

Потоп был. Вопрос что понимать под всемирным. Цель потопа какая был - затопить планету, или уничтожить всех людей, кроме семьи Ноя? Если причина вторая - то нет никакой необходимости топить Австралию, если там нет людей. Мир людей - это та территория, где они живут.
18 вода же усиливалась и весьма умножалась на земле, и ковчег плавал по поверхности вод.
19 И усилилась вода на земле чрезвычайно, так что покрылись все высокие горы, какие есть под всем небом;
20 на пятнадцать локтей поднялась над ними вода, и покрылись [все высокие] горы.
21 И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди;
22 все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.
23 Истребилось всякое существо, которое было на поверхности [всей] земли; от человека до скота, и гадов, и птиц небесных, - все истребилось с земли, остался только Ной и что было с ним в ковчеге.
24 Вода же усиливалась на земле сто пятьдесят дней.


Разве есть основания не доверять этому?

Александр ortodoks 29.06.2012 19:22

Цитата:

Сообщение от Владислав М (Сообщение 276444)
Потоп был. Вопрос что понимать под всемирным. Цель потопа какая был - затопить планету, или уничтожить всех людей, кроме семьи Ноя? Если причина вторая - то нет никакой необходимости топить Австралию, если там нет людей. Мир людей - это та территория, где они живут.

Было затоплено всё, в том числе:
Азия: Джомолунгма
Южная Америка: Аконкагуа
Северная Америка: Мак-Кинли
Африка: Килиманджаро
Европа: Эльбрус или Монблан
Антарктида: Массив Винсон
Океания: Пунчак-Джая
Австралия: Косцюшко

:D:D

р.Б.Евгений 29.06.2012 21:21

Цитата:

Сообщение от Александр ortodoks (Сообщение 276545)
Было затоплено всё, в том числе:
Азия: Джомолунгма
Южная Америка: Аконкагуа
Северная Америка: Мак-Кинли
Африка: Килиманджаро
Европа: Эльбрус или Монблан
Антарктида: Массив Винсон
Океания: Пунчак-Джая
Австралия: Косцюшко

:D:D

Вы смеётесь над Священным Писанием или над собой?

Александр ortodoks 29.06.2012 22:36

Цитата:

Сообщение от р.Б.Евгений (Сообщение 276632)
Вы смеётесь над Священным Писанием или над собой?

Над теми, кто так думает.

р.Б.Евгений 29.06.2012 23:51

Цитата:

Сообщение от Александр ortodoks (Сообщение 276682)
Над теми, кто так думает.

Значит, над собой.

Александр ortodoks 29.06.2012 23:57

Цитата:

Сообщение от р.Б.Евгений (Сообщение 276772)
Значит, над собой.

Я так не думаю.
В Библии описана, известная на тот момент Ойкумена.

р.Б.Евгений 30.06.2012 00:02

Цитата:

Сообщение от Александр ortodoks (Сообщение 276781)
Я так не думаю.
В Библии описана, известная на тот момент Ойкумена.

В Библии сказано:

22 все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.

Вы считаете, что это сказка?

Александр ortodoks 30.06.2012 09:57

Цитата:

Сообщение от р.Б.Евгений (Сообщение 276790)
В Библии сказано:

22 все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.

Вы считаете, что это сказка?

Тогда я всё правильно написал:

Было затоплено всё, в том числе:
Азия: Джомолунгма
Южная Америка: Аконкагуа
Северная Америка: Мак-Кинли
Африка: Килиманджаро
Европа: Эльбрус или Монблан
Антарктида: Массив Винсон
Океания: Пунчак-Джая
Австралия: Косцюшко

р.Б.Евгений 30.06.2012 18:12

Цитата:

Сообщение от Александр ortodoks (Сообщение 276897)
Тогда я всё правильно написал:

Было затоплено всё, в том числе:
Азия: Джомолунгма
Южная Америка: Аконкагуа
Северная Америка: Мак-Кинли
Африка: Килиманджаро
Европа: Эльбрус или Монблан
Антарктида: Массив Винсон
Океания: Пунчак-Джая
Австралия: Косцюшко

Правильно! И смех здесь неуместен.

Александр ortodoks 30.06.2012 19:41

Цитата:

Сообщение от р.Б.Евгений (Сообщение 277124)
Правильно! И смех здесь неуместен.

А теперь "умножьте подытожьте" (С) В.С.Высоцкий - куда эта вода делась?


Потоп был. Но на известной тогда Ойкумене.

р.Б.Евгений 30.06.2012 21:28

Цитата:

Сообщение от Александр ortodoks (Сообщение 277140)
А теперь "умножьте подытожьте" (С) В.С.Высоцкий - куда эта вода делась?

Частью впиталась, частью - испарилась.


Цитата:

Потоп был. Но на известной тогда Ойкумене.
Ответьте - в Библии написано, что все, имеющие дыхание жизни в ноздрях, погибли. Это так?

Владислав М 30.06.2012 21:30

Цитата:

Сообщение от р.Б.Евгений (Сообщение 277188)
Частью впиталась, частью - испарилась.

Толща в 8850 км???:shok:

р.Б.Евгений 30.06.2012 21:36

Цитата:

Сообщение от Владислав М (Сообщение 277192)
Толща в 8850 км???:shok:

А кто сказал, что тогдашняя география Земли была такой же, как и сейчас?

р.Б.Евгений 30.06.2012 21:37

Цитата:

Сообщение от Владислав М (Сообщение 277192)
Толща в 8850 км???:shok:

У меня к Вам вопрос - Вы православный? Священное Писание для Вас какое значение имеет?

Владислав М 30.06.2012 22:07

Цитата:

Сообщение от р.Б.Евгений (Сообщение 277196)
А кто сказал, что тогдашняя география Земли была такой же, как и сейчас?

Да, извините, забыл, это же ваш любимый ответ на все вопросы.

Владислав М 30.06.2012 22:08

Цитата:

Сообщение от р.Б.Евгений (Сообщение 277197)
У меня к Вам вопрос - Вы православный? Священное Писание для Вас какое значение имеет?

Евгений, я пару страницами выше уже отвечал про это.

р.Б.Евгений 30.06.2012 22:26

Цитата:

Сообщение от Владислав М (Сообщение 277208)
Да, извините, забыл, это же ваш любимый ответ на все вопросы.

Модератор имеет право на флуд?

Владислав М 30.06.2012 22:45

Цитата:

Сообщение от р.Б.Евгений (Сообщение 277216)
Модератор имеет право на флуд?

Я с вами зеленым цветом разговариваю или черным? Ну и заветную кнопку никто не отменял.

тихон 30.06.2012 23:43

Цитата:

Сообщение от Александр ortodoks (Сообщение 276897)
Тогда я всё правильно написал:

Было затоплено всё, в том числе:
Азия: Джомолунгма
Южная Америка: Аконкагуа
Северная Америка: Мак-Кинли
Африка: Килиманджаро
Европа: Эльбрус или Монблан
Антарктида: Массив Винсон
Океания: Пунчак-Джая
Австралия: Косцюшко

Вам уже указывали, что до Потопа Земля выглядела совершенно иначе, и перечисленных вершин попросту не было.. Так что не аргумент..Если Земля была достаточно ровной, то существующих объёмов воды вполне хватило, чтобывсю её затопить, а потом уже образовались разломы , и поднялись вершины..

тихон 30.06.2012 23:44

Цитата:

Сообщение от Александр ortodoks (Сообщение 277140)
Потоп был. Но на известной тогда Ойкумене.

Бабушка шепнула?


Текущее время: 03:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир