Любовь выше всего. Она есть как бы оболочка, внутри которой все остальные добродетели.
Как у апостола Павла сказано, что ныне пребывают все три: вера, надежда, любовь, но любовь из них больше.
И еще он же сказал, что нет пользы в том, что если даже и тело предашь всесожжению, а любви не имею.

Ведь и Христос восшел на крест только ради любви Бога к человеку (человечеству).

Вот это пели в милицейском хоре?

https://www.youtube.com/watch?v=f3-pVpwgpZc

А почему поздно? :pardon: ИМХО, покаяться никогда не поздно. :sorry:

Святые отцы наши так называемые - это ничто по сравнению с Богом в Троице (и с Духом тоже).

Дух несравнимо выше всех наших святых отцов.
Поэтому, отвергая мнения святых отцов (а у них есть противоречивые мнения по одному и тому же вопросу), человек не отвергает Духа, потому что это не одно и то же.

Отцы - отцами, а Бог - это Бог.
Кесарю - кесарево, земному - земное, а Богу - Божие, небесное - Небесному.

И если человек отверг писания святых отцов, он не отвергает Бога в Троице. Ибо отцы - обычные человеки, подобные нам.

Апостол Павел, когда он исцелил человека, то к нему бросились люди, почитая его за Божество (потому что только Бог может исцелить человека). Тогда Павел разодрал свои одежды и бросился в народ, восклицая: "Мужи, что это вы делаете? И я - подобный вам человек, только возвещаю истину".

Так сказал апостол, избранный Богом. А мы хотим наших отцов приравнять к Богу, не понимая, что если Бог из камней может воздвигнуть детей Аврааму, то тем более, уста сотворить Себе из любого человека, живущего на Земле.

Интересно, а откуда требуха? :-) :sorry:

"В Царствие Божие не войдет ничто нечистое, и на суде никто из нечистых не оправдится. После же смерти не жди очищения. Каков перейдешь, таким и останешься.»

cвт.Феофан Затворник

«Согласно Священному Преданию, положение человека после смерти остается неизменным, и, стало быть, каким стал человек в этой жизни, таким же будет и в вечности. Итак, все те, кто покинул мир сей преступным и неразумным, в будущей жизни останутся именно такими, какими предпочли быть здесь. А следовательно, не смогут обитать они вместе с добрыми и мирными тружениками доброделания и любви.»

старец Иосиф Ватопедский

"Падение для ангелов есть то же самое, что для людей – смерть. Ибо после падения для них невозможно покаяние, как и для людей после смерти»

(Точное Изложение Православной Веры, 2:4 [18])
прп Иоанн Дамаскин

Не заметила того, чтобы у него в суждениях прямо все посыпалось.

Некоторые из утробы матери рождаются мертвыми. Некоторые умирают младенцами, детьми. Не всем дана целая жизнь.
А некоторые рождаются и всю жизнь или часть ее проживают психически невменяемыми.

Главное, что даже после физической смерти Бог милует людей и выводит их из мук.

Собирались вместе, молились и преломляли хлеб и разливали вино. Разве это не литургия? :scratch_one-s_head: :sorry:

А зачем младенцам каяться?

Трудно представить себе, что души в раю боятся Страшного Суда, хотя, конечно, и не забудут о нём. :sorry:

Меня в детстве, от года до семи лет, бабушка водила в храм, рассказывала, как умела о Боге. :pardon: Но в памяти ничего этого не сохранилось. :sorry: Как будто стёрли из памяти. :sorry: В результате я стал обычным мальчиком, не верящим в Бога. :sorry: Но, с другой стороны, я молился Богу. :pardon: Вот как это может сочетаться в одном человеке? :scratch_one-s_head:

Категорически нет. :pardon:

Для меня ценность христианства в том, что оно учит, как устроен мир в целом и к чему надо стремиться в этой жизни. :pardon:

А кто же будет одесную? :pardon:

А в Спасение вапще никто не верит?:scratch_one-s_head:

Значит, неправильно верил. :sorry: Верил, что Бог устроит ему здесь хорошую жизнь, а как пришли скорби, так и разуверился. :pardon:

А как узнать, имеется ли по конкретному вопросу согласие отцов, и в чём оно заключается, если имеется? Каждый раз затевать масштабное интернет-исследование самостоятельно? Допустим, но такая возможность появилась только в последние годы благодаря глобализму и интернету, а до этого о согласии отцов было невозможно судить?

Вот простой пример. Является ли убийство врагов на войне по приказу командиров грехом. Есть ли согласие отцов по этому вопросу? В чём оно заключается? Как обосновать, что согласие отцов присутствует в данном конкретном случае?

Так что мнение, что некто идёт против согласия отцов - может быть необоснованным.

У меня похожее было. Я бабушке лет в 12 доказывала, что Бога нет, но сама к Нему всегда взывала в критических ситуациях.

Откуда инфа? В который раз спрашиваю... :pardon:

В том-то и дело, что не из-за скорбей разуверился. Это было бы еще как-то обьяснимо. Люди теряют веру без видимых внешних причин после долгого пребывания в Церкви.

А некоторые неполноценными, не умеющими правую руку отличить от левой, не то, что перекреститься.
И все принадлежат Богу.

Кстати, если у человека отсутствует правая рука, он может перекреститься левой. А если человек левша...

Я в FB читала размышления левши (он, по моему, еще и священник), что он делает так, как ему удобнее. Например, кадило держит в левой руке, а не в правой.

Нет, о нем надо при земной жизни не забывать. Что за все, в том числе, и за каждое сказанное нами слово дадим ответ.

Вы мне как то отвечали, чего не хватало юродивым девам для спасения(Мф.25). :pardon: Я запамятовал, не скажете ли снова? :sorry:

Если души в раю, то они уже прошли Страшный Суд.
Как же Вы этого не понимаете?

Или Бог (Вечность) ждет конца земной истории, конца времени (время только здесь на Земле)? Нет, конечно. В вечности уже все совершилось и ад упразднен.

Время только здесь, на Земле. А там нет времени. Там вечность.

Бог по воскресении Своем (в Иисусе Христе) вывел всех из ада, всех, все человечество, кто пожелал идти за Ним. (Потому что были те, кто не пожелал идти за Ним).

Если иначе не получается, то попустит оторвать ещё и руки. :pardon:

А как же кальвинисты и пуритане? :pardon:

НЕТ!
Потому что Бог не изувер.

Он Целитель, но Он не калечащий.
В самом худшем (для человека) случае пройдет молча мимо. Как это было с женщиной-язычницей, которая просила исцеления для своей дочери (которой Он сказал "нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам").

Нашел исполнение с пластинки.

https://www.youtube.com/watch?v=PduE0GEtHyo

Вы точно это пели в милицейском хоре?

Из последнего, что произвело очень глубокое впечатление: Хаос, Закон, Свобода.

О.Антоний, мне кажется, видит мир, как видели Св.Отцы: сотворенным Господом. При этом он, конечно, современник, переживший всё то в 20-ом веке, что отвратило от христианства миллионы традиционных христиан и не переставший видеть мир таким, каким его видели Св.Отцы.
Это удивительно.
Плюс мне чрезвычайно близка та степень смелости и доверия Господу, которой всё у него дышит. Радость, проще сказать.

Нельзя без непристойных слов обойтись? :sorry:

Так и будет исцелять душу. Просто лекарства для исцеления не всегда сладкими бывают. Это истина. ) Одна из первых, которую понять надо. )

Как бы не вышло так, что кто-то Родину вырвет, а вместо Христа кого то другого приобретёт. :sorry:

И у кого учиться? :sorry:

Вы крайне невнимательны - даже удивительно. Речь о спасении не шла. О погибели вещают местные фундаменталисты. РЕЧЬ ТОЛЬКЛО О ТОМ, ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ХРИСТИАНИНОМ ВООБЩЕ НЕВЕРУЮЩИЙ ВО ХРИСТА ЧЕЛОВЕК. А теперь объясните - что за догматы вам примерещились? Постарайтесь остаться в рамках дискуссии - спасение возможно и для некрещеных. НО ДИСКУССИЯ НЕ ОБ ЭТОМ.

Родина и Христос не суть одно и то же.

Простите, но Гитлер для кого-то тоже был "Родина". И Наполеон. И Пол Пот. И другие, которых я не знаю.

Родины приходят и уходят, а Христос навеки.
И даже вся Земля не Родина нам, потому что мы здесь пришельцы.

Временное место проживания - да. Съемная квартира, с которой однажды съедем.

Родина - это что? Это ближний. Но и тот, кого мы иногда называем врагом, тоже наш ближний. Понимаете? Иуда тоже сын человеческий, творение Бога.

Вот в чем трагедия.

У нас во время междуусобицы, когда Новгород шел на Псков, князь на князя, шли на братьев своих с хоругвями, иконами и стягами с ликом Христа. И убивали братьев своих, во имя чего? Придуманных правил.

Так мальчишка играет оловянными солдатиками, которых ему не жаль.

Простите?:shok:? Если это - непристойное слово (которое не я использовала, и просила кое-кого ВЕСТИ СЕБЯ ПРИЛИЧНО - но вы прицепились именно ко мне) , объясните, что оно для вас значит? Странные фантазии - даже представить не могу.

Если бы Он был бы таким, как Вы Его описываете, Он не взошел бы на крест, а нашел иные способы спасти человечество.

Он причинил боль только Самому Себе - во имя любви Бога к людям.

Страшный Суд назван судом, чтобы человеку было понятна суть явления. :sorry: На самом деле, Бог всё видит и сразу всех расставит, кого справа, а кого слева. :pardon:
Слова о верующих, которые на суд не приходят, не надо понимать буквально, а в том смысле, что они уже спасены по итогам земной жизни, но встать справа они не смогут отказаться. :sorry:
Но, опять же, кто такие верующие, мы здесь и сейчас никак судить не можем. :sorry:

Раз никто не смеётся, может быть шутка не очень то добрая? :sorry:

Это же просто.
Как при Христе, живущем в Иудее.
Кто-то рад был Ему, а кто-то терпеть Его не мог.
Это же ведь и есть образ Суда.

Кто-то захотел Его убить, прежде возненавидев.
Человека, конечно, а не Бога. Они не поняли, что в Нем - Бог. Думали, что такой же человек, как и все. Сами засвидетельствовали о себе, когда назвали Его "обманщиком", как сказано в Евангелии (когда пришли к Пилату и просили поставить стражу у гроба).

Адам хотел скрыться от Него, а люди просто возненавидели Его. Хотя, читая Евангелие, спрашиваешь себя: за что они Его возненавидели? Только за то, что Он обличал фарисеев? Но это так мелко.

Чем-то Он восставил против Себя народ. Может быть, тем, что не встал во главе национально-освободительного движения?

Он говорил непонятные слова, это да. Трудно народу было понять Его. Но непонятность - это не повод для ненависти. А Его именно возненавидели, причем, массово.

Это тоже шутка? :sorry:

Шутка была в ответ на грубость и нецензурщину. Не хотелось отвечать темже. Но у вас своя группировка - понимаю.

Если люди остаются неизменными после смерти - каким образом по молитвам живущих в мире Господь выводит их из мучений?

Скажите - что вам от меня нужно? Не надоело? Снова будете уверять, что настоящий? Я вам не верю. Вы фейковый.

Я к тому, что далеко не всем людям дается целая жизнь для покаяния. Тем, кому дается, как правило, приходится сложнее, как ни странно.

Как раз есть такие понятия: частный суд у каждого, как итог жизни и мытарств; и Страшный Суд для всех в начале Царства Божьего. :pardon:

Не всякая встреча с Богом есть суд. :pardon:

Как быть с тем, что человек не просился в такую жизнь и не виновен в своей врожденной греховности, а также не виновен в том, что дьявол оставлен здесь для искушения людей?

Ради любви к ним еще живущих.
Чтобы радость наша была совершенной.

Ибо мы возлюбили грешников и тем спасли их.

Если Он сказал: "Господи, пусть там, где Я, и они будут", то эти же слова и мы повторяем.

Если мы достойны спасения, то спаси и тех, кого мы возлюбили.

Никак не быть. Никого не спрашивали перед созданием. Ни Адама, ни Еву, ни ангелов...

Да, сложнее. Поэтому некоторые считают, что хорошо умереть в детском возрасте. Как преп. Паисий Афонский говорил.