Тем самым Вы признались в своей гордыне. И вся писанина про "этапы просветления" уже не имеет значения.

А вы, написав это, признались в своей гордыне.
А я - в своей.:wacko3:

А я промолчу - и я самый гордый!!!

Да мы в своей и не сомневались вообще-то. А когда усомнимся, то это будет один из признаков прелести.

Рискну предположить, что Олег в своей тоже не сомневается.)

Ну, вы вообще - самый.))

Не для Вас одного! Тут столько пррррравославных, которые более православны, чем, скажем, православный филосов С.Л. Франк, просто на пальцах показавший, какую глубину Промысла открывает Гёте. И не только в лирике или в "Фаусте", но и в своих фундаментальных произведениях "Поэзия и правда" или в романе "Родство по выбору". Тут ведь вот какая история во всей полемике. Моим оппонентам всегда легче - выдрал цитату у Гёте, про бесов вспомнил, ещё пару приёмчиков болевых показал - и уже в дамках. Это всегда более выигрышная позиция, чем приглашение подумать, учесть противоречия, выискать зёрна, отделив их от плевел. В своё время духовник Гоголя о. Матфей потребовал от того в ультимативной форме: "Отрекись от Пушкина! Он язычник и грешник!" Гоголь попробовал - не получилось, но и не выдержал таких требований, вскоре умер в помрачении ума. А всё почему? Потому что вынужден был выбирать между духовным авторитетом (как ему это представлялось) и авторитетом "светским", но бесконечно ему близким. А подумать не мог, тут - или-или. Повёлся на императив, а императив оказался дутый, высосанный из пальца. Нет бы ему ответить: "Так и все мы грешники, что там Пушкин. Я - первый грешник! Как я могу от человека, мне дорогого, отречься? То, что в нём греховного, - от того отрекаюсь, а от Пушкина не отрекусь". То же и в прочем. От дара своего отречься тоже не смог, но и жить с этим под прессом не смог. Так что все эти горе-советчики, рядящиеся в тогу сверхпрррравославных и всех винящие в ереси и бесовщине, представляют, конечно, некоторую опасность, но тут противоядие одно - Богом данный разум. Голова на плечах и трезвение.
Вон как Саша-7 расписывает паломничество к свт. Тихону Задонскому (егоже нынче день, кстати), а ведь это тот самый Тихон Задонский, что настоятельно рекомендовал читать Иоганна Арндта (протестанта-препиетиста) "сразу после Евангелия, а в остальные книжки, словно в гости, прогуливаться". Но это всё так, целостность личности что святого, что какого-то писателя отвергаем, тут читаем, тут рыбу заворачиваем. И - главное - почаще "беси! беси!" кричать! И дело в шляпе.

Конечно, не сомневается - он в каждой бочке затычка и всегда оставляет последнее слово. Он прямо как я!

На словах можно в чем угодно сомневаться. Мы же все знаем, что, если человек не считает себя гордым, то он в прелести. Поэтому никто отрицать свою гордыню не будет. Просто смешно ее другим в укор ставить. Человек, будучи сам болен, обвиняет другого в такой же болезни.

Как убила?

Вспоминается анекдот. Звонят почти уже совсем глухому Будённому после покушения на Брежнева.
"Семён Михалыч, в Брежнева стреляли!"
"Что? Не слышу, кого убили?"
"Никого не убили. Стреляли. В Брежнева. Не убили."
"Что-что? Кого не убили?"
"Брежнева не убили. Из пистолета стреляли - не убили".
"Да? А шашкой, шашкой не пробовали?".

Вы считаете себя гордой?

:)

Спасибо за напоминание, когда-то читала эти его слова.

А разве я что-то поставил в укор? Разве я его обвинил? Я просто написал об этом как об очевидном.
Человек свое обращение ко мне начинает с того, что обвиняет меня в демагогии и признается, что ему крайне не интересно общаться со мной. После чего пишет еще многое в мой адрес.
Зачем? Зачем вообще писать "неинтересному демагогу"? Для чего? - Ну, очевидно же! - что я и написал.
Но ругать меня для "преравославных" - это как с утра сказать "Доброе утро!" А потому, Оля, и вам тоже - доброго утра и хорошего дня! :kiss3:

Нет, конечно. Я крайне смиренный и короткий человек.

А если серьезно, в последнее время страшно заглядывать в свое сердце. Хотя, приходится, конечно.

1. А Христа и вовсе распяли. И Он никого не осудил, а молил Отца не вменить им греха. А если бы того душевно больного юношу растерзала толпа, она превратилась бы с сонмище бесовское. Удивительно, как можно этого не понимать. Моя мама рассказывала мне, как одна бесноватая выплюнула Причастие. Священник ни слова не говоря наклонился, взал его с пола РТОМ и продолжал причащать.
2. Людей надо любить, а не сатанизм. Вы вот тоже часто вещи пишете на грани этого самого сатанизма, но и Вас тоже надо любить по-христански и за Вас надо молиться.
3. Это у кого такая цель? Не у Вас ли? Чтобы были лишние информационные поводы осуждать и глумиться?
4. Людей надо любить не тогда, когда они хотят быть людьми, а всегда. Это - азы христианства. Это христиане с детства знают как "Отче наш".
5. А ещё лучше было, когда была "десяточка без права переписочки" и "троечки" НКВД вместо судов.

Не говорится там об этом. Впрочем как и буквальное понимание слов, далеко от истины. Смысл 18 и 19 стиха не понять без понимания контекста всей главы.

Надо благодарными быть, что не попали в харизматические секты и следовательно не "говорим на иных языках".

Вот когда Сталина с Берией полюбите, тогда и будете писать такое. А пока — рано. :blush: У вас двойные или даже тройные стандарты просто, типичные. Да, в НКВД тоже люди работали. Полюбите их! Пока у вас это не получается.

Я в Вас годыни не вижу. Были бы гордой - презирали бы своих оппонентов и не сидели бы в форуме.

И снова - вспоминается сказочка Е.Замятина "Арапы".

Специально для взрослых дядей с двойными стандартами, которым "неинтересны" общие для всех правила.

Именно правила и деяния должны быть "интересны" христианину, а не оценка личности. Конечно - позитивно то, что Засулич не замаралась сотрудничеством и поддакиванием пришедшим к власти в октябре 1917 людоедам.

Сталина и Берию я жалею как людей. Ну, не Сталина, а Джугашвили. Заблудшего р.Б. Иосифа, ставшего служителем Сатаны. Робкая надежда - может быть, покаялся перед кончиной? Как он тогда оттуда на сталинистов смотрит, оправдывающих его злодеяния?
Но вот сталинщину - ненавижу, это да.

Ну, напоследок, может быть, хочется еще поговорить))

Думаю, мы все на форуме представлены какой-то одной или несколькими своими сторонами. А бОльшая часть нашей личности так и остается неизвестной. Иногда пишешь одно, а думаешь другое. Даже не нарочно, а под воздействием, непонятно чего - эмоций и прочего.

Не хочется больше собачиться и подкалывать друг друга. Простите меня все за мою резкость и язвительность.

Всем желаю мирного и любящего сердца. И главное - спасения.

И Вам Игорь, желаю всего самого доброго.

Тайно, наверное? ) Вас почитать, так такая жалость... То Иван Грозный вам спать мешает, то они.. )

То есть право остальным на ненависть к той же либеральщине — вы оставляете? ))

На мой вкус, в ситуации мелкого хулиганства в храме, которая была с этими "пуськами", должен быть "суровый полицейский", который составляет протокол и выставляет штраф, и "добрый батюшка", который просит их простить. У нас же почему-то слишком много "полицейских", и слишком мало "батюшек" среди христиан.

Тогда бы и само по себе хулиганство не стало бы мировым информационным поводом. Ощущение такое, что фемида и обвинительно настроенные православные решили подыграть хулиганскому замыслу и раздуть скандал до мирового уровня.

Видимо, чтобы быть милостивым, нужно быть мудрым.

Этого мы знать не можем, да и неполезно нам. Смотрящий за такими есть, об этом нужно помнить.
И, в любом случае, это - человек, которому покаяние и прощение не заказано. Осуждением себе навредить можно больше, чем плохой священник.

"Следует раз и навсегда отказаться от расхожего мнения, будто перевод должен "легко читаться" и "не должен производить впечатление перевода". Всякий перевод, не производящий впечатление перевода, при ближайшем рассмотрении окажется неточным, тогда как единственными достоинствами добротного перевода следует считать его верность и адекватность оригиналу. Будет ли он легко читаться, это уже зависит от образца, а не от снятой с него копии".

В.В. Набоков