Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Обсуждение статей (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Может ли кесарево сечение быть причиной аутизма? Как нейронарушения связаны со способом появления ребенка на свет (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=92431)

pravmir.ru 30.08.2019 15:31

Может ли кесарево сечение быть причиной аутизма? Как нейронарушения связаны со способом появления ребенка на свет
 
Врачи - о том, какие выводы можно сделать из новых исследований ученых

Прочитать статью полностью...

Светлана из Петербурга 01.09.2019 10:13

Но ведь кесарево тоже не от балды делают. Для него показания разные есть. Может, как раз среди показаний есть то, что связано с аутизмом (в дальнейшем приведёт к аутизму).

Да, собственно, написали.

Марк Моск 01.09.2019 11:14

Какой прекрасный день!
Простите, что не по теме.
Сегодняшняя проповедь священника была посвящена ропоту человеческому,
и даже уже священническому. Да не будет с нами такого.
Ведь все потребное для спасения Господь нам уже дал.
Только вот как мы все это принимаем и используем,
вызывает вопросы даже у нас самих.
Будьте благодарны, люди, Творцу небесному за все,
что вы воспринимаете , как благо, и за то, что вы пока не можете так
воспринять по своему неразумию. Аминь!

Лариса Д. 01.09.2019 11:39

Цитата:

Сообщение от Марк Моск (Сообщение 1603249)
Какой прекрасный день!
Простите, что не по теме.
Сегодняшняя проповедь священника была посвящена ропоту человеческому,
и даже уже священническому. Да не будет с нами такого.
Ведь все потребное для спасения Господь нам уже дал.
Только вот как мы все это принимаем и используем,
вызывает вопросы даже у нас самих.
Будьте благодарны, люди, Творцу небесному за все,
что вы воспринимаете , как благо, и за то, что вы пока не можете так
воспринять по своему неразумию. Аминь!

Воспринимать все дарованное нам Богом, как благо, мы не можем не только по неразумию, я думаю причин много, важная причина -маловерие.Это глубокая тема.
По статье.
"Мой собственный пример (а я астенического телосложения, с проявлениями физического инфантилизма и с аутистическими чертами характера, угроза прерывания беременности на всем протяжении, роды путем планового кесарева сечения, у ребенка аутизм) подтверждает это." Со статьей согласна. Профессор, детский психиатр, НИИ Бехтерева Макаров диагноз аутизма ставит осторожно, после 5 лет, и говорит, что почти у каждого из нас есть аутистические черты, у одних в большей степени выраженности, у друх в меньшей. Такие факторы, как прививки, экология, кесарево сечение, и прочие, могут только провоцировать проявление имеющейся генной патологии. Наследственная природа аутизма уже доказана. Причем изменения происходят в разных генах, поэтому такой полиморфизм клинических проявление. Если у обоих родителей есть признаки РАС, очень велика вероятность аутизма у ребенка.
Моя версия того, что увеличивается число людей с РАС такова. Человек, с признаками РАС, вероятнее создаст семью с таким же человеком, им легче понять друг друга, им легче вместе жить, они могут помочь друг другу, дополняют друг друга.

+Александр 01.09.2019 13:32

Мир распадается, люди всё меньше нуждаются в общении, Господь идёт им навстречу.
Не с кесаревым аутизм связан, а с гаджетами мамы и папы.

Лариса Д. 01.09.2019 13:40

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1603305)
Мир распадается, люди всё меньше нуждаются в общении, Господь идёт им навстречу.
Не с кесаревым аутизм связан, а с гаджетами мамы и папы.

Аутизм существовал всегда и тогда, когда гаджетов не было.

+Александр 01.09.2019 13:47

А теперь написали прогу и увязали их.

Лариса Д. 01.09.2019 14:32

Главная задача сейчас - распространять максимально зания об аутизме,воспитывать у людей адекватное отношение в таким людям, особенно к детям, что бы их не обижали в детских коллективах, не издевались в школах, не травили. Дети с РАС не должны чувствовать себя изгоями, ведь из за травли в школе у некоторых детей возникают суицидальные мысли. Надо воспитывать у детей бережное отношение к своим ровесникам с РАС. Ранняя диагностика, коррекция и лечение имеют важное значение, но отношение к таким особенным детям не должно быть дополнительным травмирующим психику фактором, это очень важно.

Антон бородун 01.09.2019 15:18

Цитата:

Сообщение от Лариса Д. (Сообщение 1603320)
Главная задача сейчас - распространять максимально зания об аутизме,воспитывать у людей адекватное отношение в таким людям, особенно к детям, что бы их не обижали в детских коллективах, не издевались в школах, не травили. Дети с РАС не должны чувствовать себя изгоями, ведь из за травли в школе у некоторых детей возникают суицидальные мысли. Надо воспитывать у детей бережное отношение к своим ровесникам с РАС. Ранняя диагностика, коррекция и лечение имеют важное значение, но отношение к таким особенным детям не должно быть дополнительным травмирующим психику фактором, это очень важно.

Адекватное это какое? Адекватное чему?
Есть крайне шизотипичный ребенок, не социализирующийся и не воспринимающий социальные правила. Практически - шизофреник на последних стадиях распада личности. Не говорит. Реагирует аффективно и всегда неадекватно. Отношения с ровесниками не просто не поддерживает, а шарахается от них.
Понятно, что это крайняя степень РАС. Но шизотипика видна всегда. Детям, существующим в мире этики талиона, это все объяснить сложно. Или вовсе невозможно.

Лариса Д. 01.09.2019 15:31

Цитата:

Сообщение от Антон бородун (Сообщение 1603326)
Адекватное это какое? Адекватное чему?
Есть крайне шизотипичный ребенок, не социализирующийся и не воспринимающий социальные правила. Практически - шизофреник на последних стадиях распада личности. Не говорит. Реагирует аффективно и всегда неадекватно. Отношения с ровесниками не просто не поддерживает, а шарахается от них.
Понятно, что это крайняя степень РАС. Но шизотипика видна всегда. Детям, существующим в мире этики талиона, это все объяснить сложно. Или вовсе невозможно.

К детям, посещающим детские учреждения, интеллектуально сохранными, пусть не в полной мере. Издеваются над такими детьми в детских учреждениях. Шизотипики тоже нуждаются в доброжелательном отношении и к их родителям тоже. Дети в РАС не имеют друзей, чувствуют одиночество, коллектив их не принимает, они страдают от этого, а если еще издеваться над ними буду, это невыносимо.

+Александр 01.09.2019 15:41

Нужно воспитывать детей так, чтобы они вообще ни над кем не издевались, а не только над аутистами.

Марина_М 01.09.2019 19:33

Александр, полностью согласна.

екатерина56 01.09.2019 20:14

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1603334)
Нужно воспитывать детей так, чтобы они вообще ни над кем не издевались, а не только над аутистами.

Это, конечно, совершенно верно.
Но это видимо слишком просто, что тогда журналистам делать, о чём писать???

Антон бородун 01.09.2019 20:29

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1603334)
Нужно воспитывать детей так, чтобы они вообще ни над кем не издевались, а не только над аутистами.

Нужно. Но, увы, невозможно. Этика усваивается медленно.

Антон бородун 01.09.2019 20:30

Цитата:

Сообщение от Лариса Д. (Сообщение 1603333)
К детям, посещающим детские учреждения, интеллектуально сохранными, пусть не в полной мере. Издеваются над такими детьми в детских учреждениях. Шизотипики тоже нуждаются в доброжелательном отношении и к их родителям тоже. Дети в РАС не имеют друзей, чувствуют одиночество, коллектив их не принимает, они страдают от этого, а если еще издеваться над ними буду, это невыносимо.

Аутист потому и аутист, что в человеческом обществе не просто не нуждается, а почти его не переносит вовсе.

Лариса Д. 01.09.2019 21:31

Цитата:

Сообщение от Антон бородун (Сообщение 1603526)
Аутист потому и аутист, что в человеческом обществе не просто не нуждается, а почти его не переносит вовсе.

Да,эти люди разные.
"Вы чувствуете себя одинокими?" - "Только в окружении людей." -есть такие случаи. А в других случаях они ищут друга, подругу и страдают, если не находят. А впрочем и нормотипичные от этого страдают тоже.

Антон бородун 01.09.2019 21:49

Аутист, ищущий дружбы, не аутист. Дружба означает эмпатию, отсутствие которой - ключевой признак РАС. Как и шизофрении, кстати.
Я пытался выяснить у специалистов, чем РАС отличается от шизотипии и шизофрении. Ничего конкретного не услышал, насколько я понимаю (могу ошибаться, не моя тема), отличия там феноменологические, скажем так.

екатерина56 01.09.2019 22:02

Цитата:

Сообщение от Антон бородун (Сообщение 1603523)
Нужно. Но, увы, невозможно. Этика усваивается медленно.

В семье - возможно. А усваивает ребенок то, чем живут старшие

Марина_М 01.09.2019 22:06

Отличие в том, что классические синдромы Каннера и Аспергера - не психотические. При них нет галлюцинаций, голоса человек не слышит итд. Но и шизофрения в ремиссии вовсе не означает отсутствия эмпатии, невозможность общаться итд. Люди работают, семьи заводят. Все зависит не от самого диагноза, а от глубины синдрома. Проблемы со зрением тоже не подразумевают полную слепоту - степень дефекта разная, и, соответственно, проявления, разные.
Если вы почитаете Смулевича про типы психопатов - там множество типажей. От грубых, эмоционально уплощенных и агрессивных, до гиперчувствительных "мимозоподобных" типов.

Марина_М 01.09.2019 22:08

Так и аутист вполне может желать дружбы, но испытывать сложности при считывании социальных сигналов, распознавании нюансов мимики, опять же, быстро истощаться, уставать от общения.

Лариса Д. 01.09.2019 22:17

Цитата:

Сообщение от Марина_М (Сообщение 1603600)
Отличие в том, что классические синдромы Каннера и Аспергера - не психотические. При них нет галлюцинаций, голоса человек не слышит итд. Но и шизофрения в ремиссии вовсе не означает отсутствия эмпатии, невозможность общаться итд. Люди работают, семьи заводят. Все зависит не от самого диагноза, а от глубины синдрома. Проблемы со зрением тоже не подразумевают полную слепоту - степень дефекта разная, и, соответственно, проявления, разные.
Если вы почитаете Смулевича про типы психопатов - там множество типажей. От грубых, эмоционально уплощенных и агрессивных, до гиперчувствительных "мимозоподобных" типов.

Я читала, что скорее опять вернутся к диагностики посиндромной, слишком много разнообразных форм и диагноз аутизм не говорит о наличие или отсутствии отдельных синдромов.

Антон бородун 01.09.2019 22:48

Ну так и при шизофрении может не быть продуктивной психотической симптоматики. В классической тетраде Блейлера психоза нет.
Психопатия это вообще другая история...
Просто есть у меня подозрение, что РАС выделили в отдельную нозологию исходя из политических, а не научных соображений.

Светлана из Петербурга 01.09.2019 22:50

Теперь логично ожидать следующего исследования - где аутизма больше в показаниях для кесарева. Поперечное предлежание плода - аутизма столько же, сколько в и норме - отбрасываем. И т. д. Только надо чистые случаи, не сочетание разного.

Антон бородун 01.09.2019 22:51

Цитата:

Сообщение от Марина_М (Сообщение 1603601)
Так и аутист вполне может желать дружбы, но испытывать сложности при считывании социальных сигналов, распознавании нюансов мимики, опять же, быстро истощаться, уставать от общения.

Ага, шизоидная симптоматика -Love and hate, what a beautiful combination - I love to hate you. (c) :)

Лариса Д. 01.09.2019 23:14

Цитата:

Сообщение от Антон бородун (Сообщение 1603638)
Ну так и при шизофрении может не быть продуктивной психотической симптоматики. В классической тетраде Блейлера психоза нет.
Психопатия это вообще другая история...
Просто есть у меня подозрение, что РАС выделили в отдельную нозологию исходя из политических, а не научных соображений.

Как всё сложно и не понятно с аутизмом и главное, как подобраться к ребенку.


Текущее время: 15:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир