Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Обсуждение статей (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Почему не надо преследовать «Свидетелей Иеговы» (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=75436)

Сергей Афанасьев 06.04.2017 17:09

Цитата:

Сообщение от Эдитт (Сообщение 1014982)
Конечно нормально. Могли искать наркотики,могли искать оружие,может поступила жалоба,что готовится драка с применением оружия или ножей, может искали кого то,кто что то натворил- для этого надо было "обнюхать всех"?

У нас в подьезде к соседке захаживал пацанчик.Лет на вид 12. Мы столяли тогдла в подьезде,когда к нам пришёл участковый и расспрашивал про эту соседушку. мы на этого пацанчика и указали,он прям из её квартиры выходил. тут же его уча
ствковый поставил лицом к стенке,спросил есть ли "колющее и режущее" в карманах,обыскал.А на наши изумлённные возгласы сказал,что пацан это "форточник"- маленький и пролазиет в форточки и грабит. И его уже знают в участке. так что полиция может любого по подозрению не то что обыскать,но и задержать- не важно сколько лет.Правда родлителей потом вызовут- но это же потом. И вообще -детибывают отморозками,вы же сами знаете. Почему если они под подозрением их только после суда и признания виновности надо обыскивать и допрашивать?Вообщето всё должно быть наоборот.

Вы закон о полиции прочитайте. А то вас тоже могут поставить лицом к стенке, только потому что полицейскому что-то показалось. Если ребенок форточник - почему на свободе? Есть ориентировка на него? Вот это вы должны были спросить у участкового.

Эдитт 06.04.2017 17:46

Цитата:

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1014985)
Вы закон о полиции прочитайте. А то вас тоже могут поставить лицом к стенке,

пусть поставят.Может я лицом напомню террористку,которая в розыске? пусть проверят,обыщут и успокоятся. лучше перебдеть,чем недобдеть.
Почему когда дорожная полиция требует открыть багажник вы подчиняететсь?Может вас уже виновным суд признал? Нет?Протсо по подозрению? И все считают это нормальным.А вот деточки в школе может кого то на переменке ножём пырнули- их ну никак нельзя обыскать или что бы собака обнюхала. Нет- надо их всех отпустить и вызывать по одному да с адвокатом и мамками и бабками и няньками,вот поэтому такие форточники и на свободе- потому что наверно кто то возмущался::"как это деточек обискивают".:wacko3:

Знакомая рассказывала- поехала в гости с детьми в Германию,Сыннам было лет 10-13 примерно.Заигрались до поздна.Когда увидели что поздно,рванули домой на великах- что вы думаетет -остановили полицаи т устроили им проверку.Может они были подозрительные? Они прибежали домой все взьерошенные, одних впечатлений было на пол отпуска. Или Германия у нас тоже не свободная и не демократичная? Все кстати и любят в ней жить не за деньги,а потому,что там порядка больше. на улицах безопаснее, но такое достигается как раз вот такими вот методами.Всем нравится "орднунг" но почему то не всем нравится контроль на дорогах и в школах и на улицах.

Сергей Афанасьев 06.04.2017 18:02

Цитата:

Сообщение от Эдитт (Сообщение 1015012)
пусть поставят.Может я лицом напомню террористку,которая в розыске? пусть проверят,обыщут и успокоятся. лучше перебдеть,чем недобдеть.
Почему когда дорожная полиция требует открыть багажник вы подчиняететсь?Может вас уже виновным суд признал? Нет?Протсо по подозрению? И все считают это нормальным.А вот деточки в школе может кого то на переменке ножём пырнули- их ну никак нельзя обыскать или что бы собака обнюхала. Нет- надо их всех отпустить и вызывать по одному да с адвокатом и мамками и бабками и няньками,вот поэтому такие форточники и на свободе- потому что наверно кто то возмущался::"как это деточек обискивают".:wacko3:

Знакомая рассказывала- поехала в гости с детьми в Германию,Сыннам было лет 10-13 примерно.Заигрались до поздна.Когда увидели что поздно,рванули домой на великах- что вы думаетет -остановили полицаи т устроили им проверку.Может они были подозрительные? Они прибежали домой все взьерошенные, одних впечатлений было на пол отпуска. Или Германия у нас тоже не свободная и не демократичная? Все кстати и любят в ней жить не за деньги,а потому,что там порядка больше. на улицах безопаснее, но такое достигается как раз вот такими вот методами.Всем нравится "орднунг" но почему то не всем нравится контроль на дорогах и в школах и на улицах.

Проверк в школах норма для многих стран. Но при этом дети могут спокойно сидеть на своих местах. Собаке это не мешает совершенно.

Ну все уже видели как работает полиция в РФ. Вам запросто могут что то подсунуть во время обыска. Так что на предложение, показать что у вас в карманах надо просто ответить - если у вас есть право - посмотрите сами. Если вы сунете руку в карман, обнаружите там посторонний предмет то реагировать и возмущаться будет поздно. Вы его взяли рукой - оставили отпечатки. Если предмет противозаконный вы попались.

Произвол полиции, нарушение полицией закона, пользуясь не осведомленостью граждан не делает мир безопаснее, скорее на оборот. Ну зачем тратить время раскрывать дело, если можно выбить показания?
Каждый хочет упростить себе работу.

Сергей Афанасьев 06.04.2017 18:04

В Германии и других странах дети не могут находится на улице в темное время суток без присмотра, тем более на велосипедах.
Да полицейские могут предложить показать что у вас в карманах, вы можете отказаться.
Что может потребовать полиция - это ваши документы.

Сергей Афанасьев 06.04.2017 18:10

Так что вы спутали - униженение детей в школе полицией - они это запомнят, и любить полицию не будут. Нет любви и уважения, нет сотрудничества. И это плохо влияет на работу.
Проверки на наркотики и оружие в школах нужны. Но проводить их надо не так унизительно, а с уважением к детям, не травмируя их? А вдруг у кого-то страх собак и у ребенка может случиться истерика? Служебная собака на адреналин тоже реагирует и ей все равно ребенок перед ней или нет.

Так что работа проведена грубо, топорно. Да детей напугали. Но страх перед полицией плохой помощник правопорядку.
В Германии полицию уважают, а не боятся. Ну обратите внимание на впечатления ваших детей. Они были унижены, оскорблены, напуганы? Для них это было приключенеим. И они сами знали что допустили ошибку.
А тут дети на уроке, а их унизительно шманают, как уголовников. Отвратительно такое оправдывать. Это только вредит безопасности.

Елена Михейлис 06.04.2017 18:18

Цитата:

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1015022)
Так что вы спутали - униженение детей в школе полицией - они это запомнят, и любить полицию не будут. Нет любви и уважения, нет сотрудничества. И это плохо влияет на работу.
Проверки на наркотики и оружие в школах нужны. Но проводить их надо не так унизительно, а с уважением к детям, не травмируя их? А вдруг у кого-то страх собак и у ребенка может случиться истерика? Служебная собака на адреналин тоже реагирует и ей все равно ребенок перед ней или нет.

Так что работа проведена грубо, топорно. Да детей напугали. Но страх перед полицией плохой помощник правопорядку.
В Германии полицию уважают, а не боятся. Ну обратите внимание на впечатления ваших детей. Они были унижены, оскорблены, напуганы? Для них это было приключенеим. И они сами знали что допустили ошибку.
А тут дети на уроке, а их унизительно шманают, как уголовников. Отвратительно такое оправдывать. Это только вредит безопасности.

А где видно, что их "шманают"? Где видно, что они испуганы? И воообще, что это за фото и где комментарии?

Сергей Афанасьев 06.04.2017 18:28

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1015026)
А где видно, что их "шманают"? Где видно, что они испуганы? И воообще, что это за фото и где комментарии?

Ну поставить детей в ряд, лицом к стене и дать обнюхать собаке это довольно унизительно. Судя по потоку жалоб, дети были испуганы и оскорблены.

Думаю хватит офтопить, к теме это отношения не имеет.

Разве что полиция таким же образом ведет себя при срыве богослужений свидетелей Иеговы - могут грубо прервать молитву, устроить досмотр личных вещей, отобрать планшет, мобильный телефон. Любое замечание, отказ выполнять противозаконные требования полиции ведет к задержанию.

НатальяАл 06.04.2017 18:31

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1015026)
А где видно, что их "шманают"? Где видно, что они испуганы? И воообще, что это за фото и где комментарии?

Лицом к стене
Не заметно, что испуганы.
Но все равно как-то противно...

Сергей Афанасьев 06.04.2017 18:59

Цитата:

Сообщение от НатальяАл (Сообщение 1015033)
Лицом к стене
Не заметно, что испуганы.
Но все равно как-то противно...

Ну так если лица не видно, то сложно понять испуганы или нет. Но судя по позе скорее обескуражены.

Сергей Афанасьев 06.04.2017 19:01

удья Верховного суда РФ Иваненко, председательствующий по делу о ликвидации религиозных организаций Свидетелей Иеговы в России, запрете этой конфессии и конфискации ее имущества, объявил перерыв в судебном заседании до 10 часов утра 7 апреля, передает корреспондент "Портала-*****.Ru".

Судебное заседание 6 апреля началось с заявления ходатайства ответчиков (Управленческого центра Свидетелей Иеговы (СИ) в России) о приостановлении слушания в связи с тем, что накануне были поданы частные жалобы на отказы суда 5 апреля в удовлетворении большинства из 17 заявленных в этот день ходатайств. Суд это ходатайство также отклонил. Вместе с тем, суд приобщил к делу более 30 томов материалов, доказывающих непричастность СИ к "экстремистской деятельности".

Представитель минюста огласила доводы своего ведомства в пользу ликвидации и запрета деятельности СИ в России. Судья обратил внимание на ряд противоречий в утверждениях заявителя - в частности, у минюста отсутствуют какие-либо документы, подтверждающие запрет СИ на оказание медицинской помощи своим последователям.

Отвечая на вопросы адвокатов, представитель минюста признала, что ее ведомство не располагает сведениями о нарушении Управленческим центром СИ в России запрета на распространение изданий, признанных "экстремистскими", а также сообщила, что министерству известно о рассылке соответствующих уведомлений центром местным религиозным организациям СИ. Адвокаты также напомнили о проведении подведомственными минюсту экспертными учреждениями десятков экспертиз литературы СИ, причем значительная часть этих экспертиз не обнаружилава признаков "экстремизма" в литературе, позднее внесенной в Федеральный список экстремистских материалов РФ. Часть литературы была внесена в этот список на основании наличия в изданиях цитат из Библии, "разжагающих рознь" к инаковерующим, однако в настоящее время в РФ действует запрет на признание цитат из Библии "экстремистскими".
http://www.portal-*****.ru/site/?act=news&id=125185

Светлана из Петербурга 06.04.2017 19:02

Ну что - сегодня уже 6-е число - как все прошло, кто-нибудь в курсе? Сорри, выше прочитала. Ждём 7-го числа.

Сергей Афанасьев 06.04.2017 19:03

Цитата:

Сообщение от Светлана из Петербурга (Сообщение 1015045)
Ну что - сегодня уже 6-е число - как все прошло, кто-нибудь в курсе?

Следите здесь:
Репортаж: в Верховном суде слушается дело о запрете религии Свидетелей Иеговы
https://www.jw-russia.org/pages/17040614-132.html#0406

Эдитт 06.04.2017 20:11

Цитата:

Сообщение от Светлана из Петербурга (Сообщение 1015045)
Ну что - сегодня уже 6-е число - как все прошло, кто-нибудь в курсе? Сорри, выше прочитала. Ждём 7-го числа.

не думаю что они и за месяц управятся,суды могут долго длится.

Сергей Афанасьев 06.04.2017 20:13

Цитата:

Сообщение от Эдитт (Сообщение 1015081)
не думаю что они и за месяц управятся,суды могут долго длится.

Вы еще забыли про процедуру обжалования, которая будет вне зависимости от решения.

Сергей Афанасьев 06.04.2017 20:34

МНЕНИЕ: «Дело о запрете Свидетелей Иеговы показывает, что наша страна как была атеистической, так и осталась. Ее ждет судьба Советского Союза» - президент Совета церквей евангельских христиан России епископ АЛЕКСАНДР СЕМЧЕНКО



«Портал-*****.Ru»: Как Вы оцениваете намерение российских властей запретить религию Свидетелей Иеговы? Чем это чревато для верующих других конфессий?

Александр Семченко: Из истории мы знаем, что отношение к Свидетелям Иеговы – это индикатор состояния религиозной свободы страны в целом. Гонения всегда начинают с них, потому что они особенно аполитичны, а значит, как считает власть, настроены против нее. В Советском Союзе они не брали паспорта, не ходили голосовать и вообще вели, как тогда выражались, «антиобщественный» образ жизни. Ничего с тех пор не изменилось, отрицание светской власти заложено в их вероучении. Но беда в том, что за Свидетелями Иеговы во времена гонений всегда следуют другие верующие.
http://www.portal-*****.ru/site/?act=news&id=125187

Эдитт 06.04.2017 20:34

Цитата:

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1015082)
Вы еще забыли про процедуру обжалования, которая будет вне зависимости от решения.

ну не расстраивайтесь так,Сергей.Запретят- будите проповедовать только с синодальной библией. Может хоть тогда у нас разговор получится. :mocking: А то всё что СИ делают- стоят с журналами и всегда готовы их вручить.А спорить с журналом неудобно. А так глядишь- и можно тексты из писания обсудить.

Кстати- у меня претензии к СИ- пробовала с ними спорить чисто по писанию- представте,они просто уходят от ответа,чаСто не отвечают, часто разговор заканчивается так" спасибо,я уже нашёл истину.И вы ищите-всего хорошего". То есть если я не приняла вашу "истину" на ура и желаю возразить,поспорить- им не хватает ни такта ни ума наверно просто вступить в спор.Считаете себя на столько выше,или на столько нЕ хотите терять время? По моему так не проповедуют.Скорее это похоже :"нате журнал,ах не хотите?ну значит вы не достойны,значит "Иегова вас не призвал". ОТРЯСЛИ ПРАХ И УШЛИ.

А вот когда вашим придётся что бы не выделятся из массы проповедовать только с библией и только по ней доказывать ваши учения- ой наверно и трудно придётся?Потому что ваши некоторые учения плохо библией доказываются.. Может поэтому Си ТАК ЗАПРЕТА БОЯТСЯ?

дОЛЖНА СКАЗАТЬ- МОИ ПОСЛЕДНИЕ БОГОСЛОВСКИЕ СПОРЫ БЫЛИ ДАВНЕНЬКО, И ТО БОЛЬШЕ С БАПТИСТАМИ И АСД,А СИ ПОСТОЯННО И АКТИВНО СБЕГАЮТ ОТ РАЗГОВОРА- НЕ ПРОКОММЕНТИРУЕТЕ -ПОЧЕМУ?:scratch_one-s_head:

Елена Михейлис 06.04.2017 20:56

Цитата:

Сообщение от Эдитт (Сообщение 1015096)
ну не расстраивайтесь так,Сергей.Запретят- будите проповедовать только с синодальной библией. Может хоть тогда у нас разговор получится. :mocking: А то всё что СИ делают- стоят с журналами и всегда готовы их вручить.А спорить с журналом неудобно. А так глядишь- и можно тексты из писания обсудить.

Кстати- у меня претензии к СИ- пробовала с ними спорить чисто по писанию- представте,они просто уходят от ответа,чаСто не отвечают, часто разговор заканчивается так" спасибо,я уже нашёл истину.И вы ищите-всего хорошего". То есть если я не приняла вашу "истину" на ура и желаю возразить,поспорить- им не хватает ни такта ни ума наверно просто вступить в спор.Считаете себя на столько выше,или на столько нЕ хотите терять время? По моему так не проповедуют.Скорее это похоже :"нате журнал,ах не хотите?ну значит вы не достойны,значит "Иегова вас не призвал". ОТРЯСЛИ ПРАХ И УШЛИ.

А вот когда вашим придётся что бы не выделятся из массы проповедовать только с библией и только по ней доказывать ваши учения- ой наверно и трудно придётся?Потому что ваши некоторые учения плохо библией доказываются.. Может поэтому Си ТАК ЗАПРЕТА БОЯТСЯ?

дОЛЖНА СКАЗАТЬ- МОИ ПОСЛЕДНИЕ БОГОСЛОВСКИЕ СПОРЫ БЫЛИ ДАВНЕНЬКО, И ТО БОЛЬШЕ С БАПТИСТАМИ И АСД,А СИ ПОСТОЯННО И АКТИВНО СБЕГАЮТ ОТ РАЗГОВОРА- НЕ ПРОКОММЕНТИРУЕТЕ -ПОЧЕМУ?:scratch_one-s_head:

У меня не так давно случилась встреча со свидетелями. Я была в изумлении, насколько поверхностно они знают св. Писание. Непривычное для них понимание текста вызывает ступор. Уходят от ответа, меняют тему. Это при том, что у них был текст, а я их по памяти исправляла.

Сергей Афанасьев 06.04.2017 21:05

Цитата:

Сообщение от Эдитт (Сообщение 1015096)
ну не расстраивайтесь так,Сергей.Запретят- будите проповедовать только с синодальной библией. Может хоть тогда у нас разговор получится. :mocking: А то всё что СИ делают- стоят с журналами и всегда готовы их вручить.А спорить с журналом неудобно. А так глядишь- и можно тексты из писания обсудить.

Кстати- у меня претензии к СИ- пробовала с ними спорить чисто по писанию- представте,они просто уходят от ответа,чаСто не отвечают, часто разговор заканчивается так" спасибо,я уже нашёл истину.И вы ищите-всего хорошего". То есть если я не приняла вашу "истину" на ура и желаю возразить,поспорить- им не хватает ни такта ни ума наверно просто вступить в спор.Считаете себя на столько выше,или на столько нЕ хотите терять время? По моему так не проповедуют.Скорее это похоже :"нате журнал,ах не хотите?ну значит вы не достойны,значит "Иегова вас не призвал". ОТРЯСЛИ ПРАХ И УШЛИ.

А вот когда вашим придётся что бы не выделятся из массы проповедовать только с библией и только по ней доказывать ваши учения- ой наверно и трудно придётся?Потому что ваши некоторые учения плохо библией доказываются.. Может поэтому Си ТАК ЗАПРЕТА БОЯТСЯ?

дОЛЖНА СКАЗАТЬ- МОИ ПОСЛЕДНИЕ БОГОСЛОВСКИЕ СПОРЫ БЫЛИ ДАВНЕНЬКО, И ТО БОЛЬШЕ С БАПТИСТАМИ И АСД,А СИ ПОСТОЯННО И АКТИВНО СБЕГАЮТ ОТ РАЗГОВОРА- НЕ ПРОКОММЕНТИРУЕТЕ -ПОЧЕМУ?:scratch_one-s_head:

Вы опять не понимаете последствий. Минюст четко требует запрета и говорит о возможности уголовного преследования свидетелей Иеговы. Каким переводом они будут пользоваться не важно. Запрета никто не боится и к нему готовы. Использовать в проповеди только Библию - то же без проблем. Проблема в другом - запрет скажется на жизни 300 тыс чел. Повторяю вам еще раз - обвинение в экстремистской деятельности предусматривает ряд ограничений. Только обвинение - потеря работы, права на предпринимательскую деятельность, использования банковских счетов, получение кредитов. Осуждение же за экстремистскую деятельность уже реальный срок - от 2 до 6 лет для участников, от 6 до 10 для организаторов.

Я тоже обычно сбегаю от глубых, дерзких, некомпетентных вопросов.

Сергей Афанасьев 06.04.2017 21:06

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1015110)
У меня не так давно случилась встреча со свидетелями. Я была в изумлении, насколько поверхностно они знают св. Писание. Непривычное для них понимание текста вызывает ступор. Уходят от ответа, меняют тему. Это при том, что у них был текст, а я их по памяти исправляла.

Какой текст например?

Евгений-65 06.04.2017 21:23

Цитата:

Сообщение от Марина Коза (Сообщение 1014904)
nicht wertende Bezeichnungen wie „religiöse Sondergemeinschaft“, „neureligiöse Gemeinschaft“ oder „neue religiöse Bewegung“

А я думаю, что эти термины имеют право на существование.
Лютеране, баптисты, пятидесятники , харизматы имеют по крайней мере хронологическую преемственность от католиков. И каждая из этих конфессий находит обоснование своего существования в Библии. Обозначив свое отличие от "родителей" они, тем не менее, сохраняют и существенные общие признаки. Назовем мы их сектантами, раскольниками, или частями единой Церкви- в любом случае мы сможем обнаружить их связь с неразделенной Церковью, которая и сформировала канон Св. Писания. Как бы они ни провозглашали сола скриптуру- свое предание у них есть.
А свидетели Иеговы или саентологи? От кого они произошли? Что они взяли у Церкви, кроме текста Библии? Это же принципиально новый подход, я бы сказал революция! Нескончаемый информационный поток в виде религии! "Бешеный принтер"!

Сергей Афанасьев 06.04.2017 21:30

Цитата:

Сообщение от Евгений-65 (Сообщение 1015128)
А я думаю, что эти термины имеют право на существование.
Лютеране, баптисты, пятидесятники , харизматы имеют по крайней мере хронологическую преемственность от католиков. И каждая из этих конфессий находит обоснование своего существования в Библии. Обозначив свое отличие от "родителей" они, тем не менее, сохраняют и существенные общие признаки. Назовем мы их сектантами, раскольниками, или частями единой Церкви- в любом случае мы сможем обнаружить их связь с неразделенной Церковью, которая и сформировала канон Св. Писания. Как бы они ни провозглашали сола скриптуру- свое предание у них есть.
А свидетели Иеговы или саентологи? От кого они произошли? Что они взяли у Церкви, кроме текста Библии? Это же принципиально новый подход, я бы сказал революция! Нескончаемый информационный поток в виде религии! "Бешеный принтер"!

В некоторых землях Германии у свидетелей Иеговы равные права с лютеранами и католикам.

Какое отношение саентологи имеют к христианству?

Да у свидетелей Иеговы как раз подход основанный на принципах протестантизма.

Евгений-65 06.04.2017 21:51

Цитата:

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1015136)
В некоторых землях Германии у свидетелей Иеговы равные права с лютеранами и католикам.

Какое отношение саентологи имеют к христианству?

Да у свидетелей Иеговы как раз подход основанный на принципах протестантизма.

Да я не против. Немцы имеют право делать как считают нужным.
Я имею в виду, что свидетели Иеговы образовались вне эволюции протестантов. Неопротестанты ( пятидесятники и харизматы) произошли от "старых" протестантов- лютеран Северной Европы, анабаптистов, баптистов.
Православным и католикам исторически предшествовала неразделенная Церковь.
А кто предшествовал свидетелям Иеговы? Из какой общины они вышли?

Елена Гатчинская 06.04.2017 22:01

У меня, помню, два раза на улице пробовали подходить "с проповедями".
Достаточно отказаться, сказать "Меня это не интересует" - и люди отходят.
Ну а если ввязались в спор, то пеняйте уже на себя.

Вот с тем же Сергеем здесь на форуме лично я не вижу смысла дискутировать, хотя бы о запрете на переливание крови (об абсурдности такого запрета). Он не перубедит меня, мне не переубедить его. Так что останемся лучше каждый при своем мнении. Так вот и с уличными проповедниками.

Учения "Свидетелей" ни в коей мере не поддерживаю. Наоборот, считаю его одним из человеческих религиозных заблуждений. Но вот запрещать, как-то гнать этих людей - считаю, что для христианства (христианки) это недопустимо.
Цитата:

"Бешеный принтер"!
Нет, "бешеный принтер" у нас один, неповторимый и уникальный. Не надо размывать этот бренд.
Вот, кстати, еще один образчик его продукции:
http://img1.liveinternet.ru/images/f...f_21798949.jpg

Евгений-65 06.04.2017 22:16

Русскому человеку нужен волшебный пинок.

Павел Горюшкин 06.04.2017 22:19

Цитата:

Сообщение от Евгений-65 (Сообщение 1015172)
Русскому человеку нужен волшебный пинок.

Не кажется ли Вам, что Вы этим унижаете русского человека?


Текущее время: 14:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир